北郵世紀(jì)講壇實(shí)錄

    11月28日晚上，北郵世紀(jì)講壇五周年慶典在北郵舉行。搜狐IT連續(xù)五次成為北郵世紀(jì)講壇獨(dú)家門戶直播伙伴，在現(xiàn)場(chǎng)圖文直播講壇盛況。同時(shí)，搜狐IT還是本次講壇的獨(dú)家視頻支持門戶。

    以下為本次講壇對(duì)話實(shí)錄：

　　主持人：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來(lái)賓、親愛(ài)的老師、同學(xué)們，大家晚上好！風(fēng)雨五載滿載芬芳，世紀(jì)講壇承擔(dān)著北京郵電大學(xué)的學(xué)術(shù)魂，走過(guò)五輪春秋，今晚我們歡聚一堂，共同見證北京郵電大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院世紀(jì)講壇五周年的輝煌。  
 
    這里是信息溝通的平臺(tái)，這里是思想交流的展廳，這里我們直面名師政要，細(xì)品他們的思想精髓、感悟他們的人生經(jīng)歷。世紀(jì)講壇五年來(lái)活躍于北京郵電大學(xué)校園，掀起了一場(chǎng)又一場(chǎng)學(xué)術(shù)科技的浪潮，攀越過(guò)一個(gè)又一個(gè)人文藝術(shù)的高峰。他將最前沿的信息及時(shí)的傳遞給北京郵電大學(xué)校園的每一個(gè)人，一次次的努力付出，創(chuàng)造出一次次的輝煌成就。世紀(jì)講壇已經(jīng)慢慢走向成熟，成為北京郵電大學(xué)人生活的一部分，成為一個(gè)精英品牌，載入北京郵電大學(xué)的史冊(cè)。五年的風(fēng)雨兼程、五年的攜手共進(jìn)，慢慢求知路上我們需要你，需要你在歷練中變得更加成熟，需要你帶來(lái)更多寶貴的資源與機(jī)遇，需要你奉獻(xiàn)更多的哲理與精華，生日快樂(lè)，世紀(jì)講壇。

　　下面請(qǐng)?jiān)试S我介紹今天到場(chǎng)的各位領(lǐng)導(dǎo)及嘉賓，他們是：埃森哲大中華區(qū)副總裁李為沖；飛象網(wǎng)CEO項(xiàng)立剛；國(guó)視通訊總經(jīng)理丁義；通訊人才網(wǎng)總經(jīng)理蔡敏；北京郵電大學(xué)副校長(zhǎng)楊放春；北京郵電大學(xué)黨委學(xué)生工作部部長(zhǎng)辛玲玲；北京郵電大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院黨委書記唐守廉；北京郵電大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院院長(zhǎng)呂廷杰；北京郵電大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院副院長(zhǎng)賈懷進(jìn)； 北京郵電大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院黨委副書記宋麗麗；以及各學(xué)院學(xué)生會(huì)主席，歡迎各位的到來(lái)。

　　五年前，一群意氣勃發(fā)的經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院人在北京郵電大學(xué)的土壤上撒下學(xué)術(shù)與思辨的種子，創(chuàng)立了世紀(jì)講壇，他們懷揣著信念和理想，奔走于各大講師和校園之間，校園里留下了一個(gè)個(gè)色彩斑斕的夢(mèng)，作為北京郵電大學(xué)精品，經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院特色的世紀(jì)講壇儼然成為一顆耀眼的明星，五年里世紀(jì)講壇邀請(qǐng)過(guò)國(guó)際知名的專家教授，不拘一格集眾家所長(zhǎng)的思想，涵蓋了IT科技、電信管制、兼容改革、科技發(fā)展、市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)、國(guó)際實(shí)事、藝術(shù)哲學(xué)、生涯規(guī)劃等諸多領(lǐng)域，同時(shí)也在傳統(tǒng)講座的基礎(chǔ)上開展了演講、對(duì)話、主題論壇、研討會(huì)等多相活動(dòng)。在此過(guò)程中，尤其注重臺(tái)上臺(tái)下的互動(dòng)交流，從而大大提高了同學(xué)們的主觀參與性和積極性，使世紀(jì)講壇真正深入人心，成為深受廣大師生歡迎的第二課堂。

　　下面就讓我們共同重溫講壇五年來(lái)的風(fēng)雨歷程。 

　　主持人：溫馨的視頻讓在場(chǎng)的各位無(wú)不為之動(dòng)容，世紀(jì)講壇今天的輝煌離不開學(xué)院、學(xué)校各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的高度關(guān)注與大力支持，今天我們就很榮幸的有請(qǐng)到楊放春副校長(zhǎng)，與講壇一同慶祝生日，下面有請(qǐng)楊校長(zhǎng)上臺(tái)為世紀(jì)講壇五周年慶典暨第五十講學(xué)術(shù)對(duì)話致詞，有請(qǐng)。

　　楊放春：各位嘉賓、各位老師、各位同學(xué)，晚上好！首先對(duì)世紀(jì)講壇成功舉辦五周年表示熱烈的祝賀，也非常感謝經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院舉辦這樣一次我認(rèn)為是跨學(xué)科、跨專業(yè)的活動(dòng)。為什么這樣講呢？因?yàn)槲矣X(jué)得跟北京郵電大學(xué)探討定位的時(shí)候有這樣一句話，叫做“信息科技為特色、工管文理協(xié)調(diào)發(fā)展”，我們學(xué)校大家知道有若干個(gè)專業(yè)，比如說(shuō)理工文學(xué)經(jīng)管哲教軍事學(xué)院，我們只缺農(nóng)學(xué)、醫(yī)學(xué)、歷史學(xué)，這個(gè)活動(dòng)恰好是辦了跨專業(yè)、跨學(xué)科的學(xué)術(shù)交流、思想碰撞的這樣一個(gè)活動(dòng)，所以我也代表學(xué)校對(duì)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院成功舉辦這樣一個(gè)活動(dòng)表示感謝。

　　我自己其實(shí)也特別有體會(huì)，我是工學(xué)背景，在計(jì)算機(jī)學(xué)院當(dāng)過(guò)七年的院長(zhǎng)，也做過(guò)一些演講，但是都是技術(shù)類的，曾經(jīng)也有人問(wèn)我，比如說(shuō)什么的技術(shù)驅(qū)動(dòng)力是什么，比如網(wǎng)絡(luò)的技術(shù)驅(qū)動(dòng)力是什么，好像我們今天海報(bào)當(dāng)中還有一個(gè)第五媒體的技術(shù)驅(qū)動(dòng)力是什么。我覺(jué)得也挺難答，還是跨學(xué)科、跨專業(yè)的關(guān)系，我自己體會(huì)到應(yīng)該跳出技術(shù)的圈子去尋找答案。舉個(gè)例子，我們說(shuō)媒體，就說(shuō)今天的話題，我們的前幾樣媒體應(yīng)該說(shuō)隨著生活工具的普及，信息量是越來(lái)越大，但是后來(lái)我們興起的像網(wǎng)站、像搜狐、新浪，我們搞計(jì)算機(jī)的人總是在問(wèn)，我們?cè)趺礇](méi)有搞出這樣的網(wǎng)站，我是指這個(gè)專業(yè)背景的人。所以我們?cè)谙?，在這里面到底什么是驅(qū)動(dòng)力，我們說(shuō)當(dāng)傳統(tǒng)的媒體大量的信息出現(xiàn)的時(shí)候，我們?nèi)笔У氖墙佑|這些信息的能力，或者是這些成本比較高，就出現(xiàn)了網(wǎng)站，實(shí)際上是降低了人們?cè)诮佑|這些信息的成本。

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　　隨著大家接觸這些信息的能力提高了、成本降低了，我們又缺失什么，我們?nèi)笔У氖沁x擇這些信息的能力，所以又出了搜索引擎，這都不是技術(shù)的驅(qū)動(dòng)力，所以我想在座的其實(shí)我們一起思考一下，我真是希望北京郵電大學(xué)有這樣一個(gè)特別好的平臺(tái)，能夠讓我們?cè)诙鄠€(gè)學(xué)科這樣的環(huán)境之下能夠跨學(xué)科、跨領(lǐng)域的去學(xué)術(shù)交流、去思想碰撞。我自己最近也在想網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，我也在下一代網(wǎng)絡(luò)當(dāng)中尋找經(jīng)濟(jì)學(xué)的影子，比如在下一代網(wǎng)絡(luò)當(dāng)中有沒(méi)有離岸經(jīng)濟(jì)外包的特征，我發(fā)現(xiàn)確實(shí)有。我自己總結(jié)，網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，包括我們很多技術(shù)的發(fā)展，其實(shí)不是真正的技術(shù)在驅(qū)動(dòng)，有可能是需求在驅(qū)動(dòng)，就是說(shuō)我們由傳統(tǒng)的所謂生產(chǎn)方的規(guī)模經(jīng)濟(jì)，可能要跨越到需求方的規(guī)模經(jīng)濟(jì)，所以這是我一個(gè)學(xué)工學(xué)背景的人的一點(diǎn)體會(huì)。

　　我自己平常也挺關(guān)注世紀(jì)講壇的，雖然呂院長(zhǎng)沒(méi)有請(qǐng)過(guò)我做嘉賓演講，也沒(méi)有對(duì)話的機(jī)會(huì)，我利用這個(gè)致詞講講自己的感想我覺(jué)得也不錯(cuò)。

　　最后我想說(shuō)一點(diǎn)祝愿，也祝愿世紀(jì)講壇越辦越好，五周年僅僅是一個(gè)開始，也希望學(xué)校有更多這樣的講壇，也希望在座今天我們是聽講，用不了太多的時(shí)間大家在這兒演講。謝謝！

　　主持人：感謝楊校長(zhǎng)的精彩致詞。世紀(jì)講壇凝聚了無(wú)數(shù)北京郵電大學(xué)人的殷切期望，值此生日之際，應(yīng)該感謝所有北京郵電大學(xué)的老師、同學(xué)們，是你們給了講壇希望和勇氣，是你們用關(guān)注和熱情營(yíng)造出一次次熱烈轟動(dòng)的場(chǎng)面，是你們陪著講壇風(fēng)雨同舟、并肩奮進(jìn)，下面請(qǐng)欣賞來(lái)自老師、同學(xué)們的寄語(yǔ)祝福。

　　主持人：講壇承載了太多的祝福，講壇里有太多的感謝需要表達(dá)，接下來(lái)就讓我們進(jìn)入今天的主題。今天我們榮幸地邀請(qǐng)到了北京郵電大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院院長(zhǎng)呂廷杰老師，埃森哲大中華區(qū)副總裁李為沖先生、國(guó)視通訊CEO丁義先生、中國(guó)通信業(yè)知名觀察家項(xiàng)立剛先生，為大家?guī)?lái)一場(chǎng)主題為“現(xiàn)代通信與第五媒體的座談”，下面讓我們以熱烈的掌聲歡迎各位嘉賓到場(chǎng)。

　　呂廷杰：謝謝主持人把這第一個(gè)機(jī)會(huì)給我了，我以為他會(huì)把機(jī)會(huì)給李總呢，因?yàn)樗堑谝粚梦覀?0級(jí)管理系的畢業(yè)生，后來(lái)在國(guó)外留學(xué)，也算海歸。其實(shí)他對(duì)新媒體有很多的理解，我談?wù)勎业睦斫狻?

　　近幾年電信業(yè)都在談轉(zhuǎn)型，通俗地說(shuō)，所謂轉(zhuǎn)型就是要把過(guò)去通信形成的是人與人的語(yǔ)音通信這種模式，轉(zhuǎn)變?yōu)椴粌H提供人與人的語(yǔ)音通信，而且提供數(shù)字內(nèi)容的分發(fā)。通俗地講，就相當(dāng)于說(shuō)我們永遠(yuǎn)不是做信息的，就像運(yùn)輸部門永遠(yuǎn)都不是生產(chǎn)貨的，它的產(chǎn)品是一種服務(wù)，這種服務(wù)就是把貨從一個(gè)地方搬到另一個(gè)地方。

　　我們?cè)瓉?lái)做的是人與人語(yǔ)音通信的信息轉(zhuǎn)移，現(xiàn)在不僅要為語(yǔ)音通信，還要做數(shù)字內(nèi)容。所以我們?yōu)槭裁磿?huì)跟新媒體掛上鉤，道理就在這兒，通俗說(shuō)我們不僅要做客運(yùn)，還要做貨運(yùn)，因此一做貨運(yùn)，就出現(xiàn)了新媒體的問(wèn)題，這種新媒體是多種多樣的，今天可能談的第五媒體更側(cè)重于很聚焦的問(wèn)題，就是基于手機(jī)的媒體運(yùn)用。

　　前不久作為一個(gè)研討會(huì)，在兩三年前，在北京的月亮河度假村，曾經(jīng)有過(guò)這樣一次對(duì)話，就是中國(guó)IT界的一些精英人物在那個(gè)地方對(duì)話，我當(dāng)時(shí)不經(jīng)意的提了一個(gè)觀點(diǎn)，就說(shuō)，過(guò)不了幾年移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的規(guī)模會(huì)超過(guò)互聯(lián)網(wǎng)，當(dāng)場(chǎng)有很多人反駁我的觀點(diǎn)。說(shuō)我們?cè)趺凑J(rèn)為移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)就是互聯(lián)網(wǎng)的一部分呢？

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　　其實(shí)我認(rèn)為這兩個(gè)非常不同，而且現(xiàn)在越來(lái)越覺(jué)得很不同，我這個(gè)觀點(diǎn)在巴塞羅那的展覽上有一個(gè)論壇驗(yàn)證了，與會(huì)的專家都認(rèn)為未來(lái)幾年是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的幾年，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)最大的區(qū)別，就是利用電話網(wǎng)可控制、可管理的技術(shù)，使得互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)脫了韁的野馬具有可控性，這個(gè)商業(yè)模式的演變帶來(lái)了大量的應(yīng)用，新媒體就是其中之一。

　　如果讓我體驗(yàn)新媒體，我真的有體驗(yàn)，我現(xiàn)在在看手機(jī)報(bào)。不知道現(xiàn)在有多少同學(xué)在看手機(jī)報(bào)，就在兩周前中國(guó)移動(dòng)和新華社聯(lián)合舉行了一個(gè)論壇，來(lái)總結(jié)手機(jī)報(bào)的經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)樵谑叽笃陂g手機(jī)報(bào)針對(duì)十七大這個(gè)事件出了一個(gè)十七大特刊，受到中央領(lǐng)導(dǎo)的肯定，這是典型的第五媒體。

　　通過(guò)這個(gè)體驗(yàn)我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)幾句話，當(dāng)時(shí)我說(shuō)完以后他們就使勁鼓掌，我說(shuō)有些新的媒體的業(yè)務(wù)你不去體驗(yàn)的話是不知道的。比如說(shuō)我們現(xiàn)在看手機(jī)報(bào)，很多人看手機(jī)報(bào)，我們家訂的報(bào)我都很少每天都看，手機(jī)報(bào)我必須天天看，我問(wèn)了很多同樣訂了手機(jī)報(bào)的人，我說(shuō)你是不是這樣？他說(shuō)是。為什么？因?yàn)槭謾C(jī)的存儲(chǔ)量有限，它用彩信來(lái)的，你得刪掉，不然存不了幾個(gè)就沒(méi)空了。你要?jiǎng)h它，既然來(lái)了，總得瀏覽一下吧，這是第一。

　　第二，手機(jī)報(bào)的內(nèi)容非常摘要，適合我們非常忙的人在閑暇時(shí)間瀏覽一下，新華社有一批人非常偉大，這些人能把那么復(fù)雜的東西摘要成這么短的東西，使我們得到了非常精華的東西，這是我們現(xiàn)代生活節(jié)奏所需要的，這是我對(duì)第五媒體另外一個(gè)重要的體驗(yàn)。

　　我說(shuō)為什么我覺(jué)得偉大呢？去年我們北京郵電大學(xué)是教育部信息科技委的掛號(hào)單位，信息科技委希望我牽頭寫一個(gè)給國(guó)家政策的建議書，我就寫了促進(jìn)中國(guó)三網(wǎng)融合的建議，寫完以后很多院士專家們別的院校看見覺(jué)得非常好，我們可以以信息科技委的名義聯(lián)合簽字往中央送，因此教育部要求我把這么厚的報(bào)告壓縮成三頁(yè)紙，這下難住我了，我要把這么厚的報(bào)告，最精髓的觀點(diǎn)融合成三頁(yè)紙，整整干了一個(gè)月。后來(lái)我在想這些新聞人他們很偉大，能夠讀懂一篇文章摘出精要的地方做到手機(jī)上，說(shuō)他們是真?zhèn)ゴ蟮?，這些媒體人說(shuō)，你太了解我們了，你知道我們有多么艱難。

　　反過(guò)來(lái)講，說(shuō)手機(jī)是不是一個(gè)商業(yè)模式？全世界都不清晰，正因?yàn)槿澜缍疾磺逦谧乃腥硕加袡C(jī)會(huì)，很多人說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)那一輪圈錢運(yùn)動(dòng)讓馬云他們、張朝陽(yáng)他們都趕上了，但是下一輪的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)我們一定要抓住不放。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)有很多是基于新媒體的、基于視頻的應(yīng)用，當(dāng)然還有一些基于商務(wù)的運(yùn)用。有些人說(shuō)，手機(jī)看電視不就把電視節(jié)目放手機(jī)上嘛，這是絕對(duì)的大錯(cuò)特錯(cuò)，一定是專門為它量身定制的。我講一個(gè)例子，電視機(jī)怎么出來(lái)的？是因?yàn)闅W美人愿意看歌劇，他們希望把歌劇院搬回家，因?yàn)闅W美人看歌劇不能隨便去的，要化妝、穿晚禮服去的，是一個(gè)社交活動(dòng)，因此大家下班挺累的，還要化妝、洗澡、穿晚禮服不是很累嘛。很多人說(shuō)我就要看歌劇，能不能把歌劇搬回家里，于是出來(lái)了電視機(jī)，可是電視機(jī)哪有那么多東西看，于是有電影放在里面。世界上最著名的ITBO，也基本上通過(guò)降低版權(quán)費(fèi)，就是播放人家電影的著作權(quán)費(fèi)達(dá)到自己的威力，因?yàn)殡娨暡贿m合看電影，看電影的時(shí)候肯定是坐在電影院里消消停停在那兒看，看兩個(gè)小時(shí)，坐在家里可能嘛，一會(huì)兒來(lái)電話了、一會(huì)兒孩子哭了、一會(huì)兒水開了，總得處理，于是在家里不適合看。于是PMG公司專門想出了一個(gè)方法，于是買斷了在星期六、星期天的時(shí)段專門拍了一些電視劇，把這些電視劇之間留下空，讓你活動(dòng)活動(dòng)，解決解決開水的問(wèn)題、解決解決上廁所的問(wèn)題，這個(gè)過(guò)程中插了一些自己的廣告，PMG做洗滌用品、化妝品出身，所以當(dāng)時(shí)他的很多廣告都是肥皂的廣告，所以到今天歐美人還把電視劇叫肥皂劇。

　　我們知道一種新的媒體的出現(xiàn)，肯定是要有對(duì)這個(gè)媒體的量身定做的節(jié)目，絕對(duì)不會(huì)是把我們現(xiàn)在的節(jié)目原封不動(dòng)的搬到手機(jī)上，那樣必然失敗。因此我們?cè)谙?，誰(shuí)能創(chuàng)造出更好的盈利模式，手機(jī)上的商業(yè)模式是什么？我們現(xiàn)在看視頻習(xí)慣了，加點(diǎn)廣告我看視頻不要錢，手機(jī)上怎么收錢？讓人家看視頻，沒(méi)電了怎么辦，時(shí)間又不長(zhǎng)，怎么加廣告，商業(yè)模式怎么做，一直在思考。

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　　我談了幾個(gè)特點(diǎn)：第一，新媒體是剛剛興起的一個(gè)領(lǐng)域，大家都在關(guān)注它，你體驗(yàn)它以后會(huì)發(fā)現(xiàn)有獨(dú)到的地方。

　　第二，新的媒體一定有新的商業(yè)模式，一定不是完全拷貝原來(lái)的商業(yè)模式。我上次在總結(jié)會(huì)上，專門和新華社和中國(guó)移動(dòng)的人說(shuō)，我說(shuō)我感覺(jué)看手機(jī)報(bào)最大的收獲是什么？大家知道手機(jī)報(bào)現(xiàn)在是世界上報(bào)紙發(fā)行量最高的一個(gè)，3千多萬(wàn)用戶在看它，全世界發(fā)行量最大的報(bào)中國(guó)的手機(jī)報(bào)。但是它得到的結(jié)果是什么？培養(yǎng)了一種消費(fèi)習(xí)慣，培養(yǎng)了我們所有人用手機(jī)去閱讀，日韓就是因?yàn)橥瞥隽耸謾C(jī)報(bào)、手機(jī)雜志培養(yǎng)了閱讀習(xí)慣，所以在去年年底、今年年初他們推出的手機(jī)小說(shuō)閱覽業(yè)務(wù)一舉成功。所以當(dāng)我們培養(yǎng)了客戶在這種新媒體的消費(fèi)習(xí)慣以后，它將帶來(lái)無(wú)窮的商機(jī)?，F(xiàn)在很多運(yùn)營(yíng)商都準(zhǔn)備做DCD，就是你的手機(jī)上永遠(yuǎn)有一個(gè)顯示屏在這兒滾，股市行情、天氣預(yù)報(bào)，等你感興趣的消息來(lái)了可以打斷它，它把短信式的消息迅速顯示在你的屏幕，你想了解更深入的信息，有一個(gè)鏈接就可以上到互聯(lián)網(wǎng)，像這樣的業(yè)務(wù)層出不窮。

　　新媒體現(xiàn)代通信技術(shù)，可以給大家新媒體的新感受，希望大家能在其中享受到更多的樂(lè)趣，謝謝大家！

　　主持人：丁總其實(shí)是圈內(nèi)人，他其實(shí)就是搞業(yè)務(wù)的，所以我們先請(qǐng)丁總來(lái)談?wù)勀鷮?duì)手機(jī)電視的理解吧。

　　丁義：在院長(zhǎng)后面講話壓力特別大，院長(zhǎng)講話老是那么精彩，我們都不知道怎么講好。

　　因?yàn)槲沂亲鰧?shí)際操作的，所以我盡可能跟大家分享一下我的實(shí)際經(jīng)驗(yàn)。理論的問(wèn)題我們?cè)洪L(zhǎng)、專家、觀察家都有很深的造詣，我講幾點(diǎn)比較實(shí)際的。實(shí)際上我們講第五媒體，我的世界，它是一個(gè)新的媒體，它相對(duì)于傳統(tǒng)媒體來(lái)說(shuō)的確是一個(gè)新的媒體，新的媒體既有媒體的特征，它又不完全跟傳統(tǒng)媒體一樣。實(shí)際上我們學(xué)通信的上北京郵電大學(xué)的，其實(shí)可能都不會(huì)想到在我們的職業(yè)生涯里面會(huì)做一個(gè)媒體，就好比說(shuō)原來(lái)我們學(xué)通信的上郵電大學(xué)，要進(jìn)媒體的可能會(huì)上廣播學(xué)院，廣播學(xué)院的人進(jìn)不了郵電部，學(xué)通信的進(jìn)不了這些媒體單位，可能兩邊放的是很清楚的，然后各人有各的管理，有廣電總局和信息產(chǎn)業(yè)部，大家都互不搭嘎。所謂新的技術(shù)催生了新的媒體，比如第一媒體是紙媒，第二媒體是廣播，第三發(fā)展到電視，后來(lái)又了互聯(lián)網(wǎng)，我們現(xiàn)在講手機(jī)作為一種新興的第五媒體。

　　我覺(jué)得從媒體的形態(tài)來(lái)說(shuō)，或者說(shuō)從大眾接受信息的形態(tài)上來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得新媒體有它特別明顯的特征：第一，所謂傳播的多樣化。傳統(tǒng)媒體基本上是點(diǎn)對(duì)多點(diǎn)的傳播，單項(xiàng)的點(diǎn)對(duì)多點(diǎn)的傳播。像互聯(lián)網(wǎng)、像手機(jī)，都是點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的傳播，直接的由傳播源到受眾一點(diǎn)對(duì)一點(diǎn)的傳播。

　　第二，新媒體互動(dòng)性。新媒體可以在傳播的過(guò)程當(dāng)中，接受體和信息源產(chǎn)生互動(dòng)，我們拿手機(jī)看視頻、讀新聞，我們可以發(fā)消息，直接進(jìn)社區(qū)去討論這樣一個(gè)新聞，去討論這樣一個(gè)內(nèi)容，它的互動(dòng)性是傳統(tǒng)媒體所不具備的。

　　第三，新媒體富裕形式的多樣化。實(shí)際傳統(tǒng)媒體主要是以提供信息點(diǎn)對(duì)多點(diǎn)的傳播為主，而在新媒體的形態(tài)之下，產(chǎn)生的形態(tài)或者服務(wù)形態(tài)會(huì)有很多。比方說(shuō)同樣是一個(gè)手機(jī)終端，在我們所提供的服務(wù)里面，我們提供的服務(wù)叫CRA手機(jī)電信，實(shí)際上我們?cè)谶\(yùn)用一個(gè)手機(jī)的電視臺(tái)。雖然我想在座的各位可能未必有很多人未來(lái)了解我們的服務(wù)形態(tài)，我想這是暫時(shí)的，我想明年或者后年手機(jī)電視臺(tái)這樣的形態(tài)會(huì)非常大規(guī)模的影響人們的生活，我想會(huì)像手機(jī)報(bào)一樣會(huì)影響大家的消費(fèi)合生活習(xí)慣。在我們這樣一個(gè)手機(jī)電視臺(tái)所提供的，除了具有傳統(tǒng)媒體的服務(wù)特征以外，比如直播、滾播、輪播、主持人這樣的一些傳統(tǒng)媒體形態(tài)，我們業(yè)提供有產(chǎn)品形態(tài)的服務(wù)，比如制作適合手機(jī)播放的手機(jī)劇。我覺(jué)得手機(jī)這樣一個(gè)東西，它具有很強(qiáng)的特征，第一，是一個(gè)通話的工具，隨身性。第二，移動(dòng)性。第三，不能在這上面觀看時(shí)間太上。大家沒(méi)有這樣的耐心看這樣的小屏幕，觀看時(shí)間太長(zhǎng)。所以諸如此類的特點(diǎn)，在這樣的媒體形態(tài)下展現(xiàn)的內(nèi)容一定要有自己的特征，所以我們有這樣的產(chǎn)品就是手機(jī)聚類的東西。

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　　第三，社區(qū)服務(wù)類的產(chǎn)品。我們可以在用戶聽眾、觀眾接受信息的時(shí)候產(chǎn)生一個(gè)交互的環(huán)境，讓大家在這樣一個(gè)主題之下進(jìn)行有效的交流。還有一種所謂行業(yè)類的東西，比如視頻的監(jiān)控、視頻的教育，數(shù)量行業(yè)類的產(chǎn)品，或者服務(wù)類的產(chǎn)品。所以在這樣一個(gè)手機(jī)新媒體之下，產(chǎn)品形態(tài)特別多。我們現(xiàn)在運(yùn)營(yíng)的手機(jī)電信，是在跟中國(guó)移動(dòng)、中國(guó)聯(lián)通合作，在他們的通訊網(wǎng)上推出我們的新媒體業(yè)務(wù)。

　　實(shí)際上運(yùn)營(yíng)內(nèi)容是需要有牌照管理的，目前在我們國(guó)家能夠有資格運(yùn)營(yíng)手機(jī)電信，由廣電總局頒發(fā)手機(jī)電視營(yíng)業(yè)牌照的機(jī)構(gòu)，目前來(lái)說(shuō)三家，第一家，由上海東方龍公司運(yùn)營(yíng)的東方手機(jī)電信，第二家，是由央視國(guó)際運(yùn)營(yíng)的央視CCTV手機(jī)電信，第一家，就是由我們國(guó)視通訊運(yùn)營(yíng)的中國(guó)國(guó)際廣播電臺(tái)所運(yùn)營(yíng)的CRA手機(jī)電信，就是我們運(yùn)營(yíng)的相當(dāng)于三個(gè)手機(jī)電視臺(tái)。目前這三個(gè)電視臺(tái)應(yīng)該說(shuō)網(wǎng)絡(luò)業(yè)務(wù)發(fā)展情況都還不錯(cuò)，CRA手機(jī)電視應(yīng)該是在三家里運(yùn)營(yíng)的時(shí)間最晚，但是很高興跟大家分享我們前進(jìn)的步伐最快，而用戶增長(zhǎng)量數(shù)據(jù)也是最高。

　　主持人：李總現(xiàn)在是埃森哲公司的副總裁，他對(duì)新業(yè)務(wù)是很有研究的，現(xiàn)在請(qǐng)李總給我們講講，您對(duì)手機(jī)電視的特征怎么看待？

　　李為沖：我在開始講第五媒體以前，我想跟大家講一下通訊行業(yè)整個(gè)大的趨勢(shì)，因?yàn)樽罱袀€(gè)媒體約份稿子，我想在座的各位可能很清楚，今年是一個(gè)非常特殊的年份，今年實(shí)際上是中國(guó)引進(jìn)手機(jī)20年紀(jì)念的一個(gè)年，他們是希望談一下手機(jī)引進(jìn)中國(guó)20年有些什么可以值得紀(jì)念的地方。我就把最近幾年的一些數(shù)據(jù)找出來(lái)看了一下，結(jié)果我發(fā)覺(jué)整個(gè)通訊行業(yè)確實(shí)在今年我們整個(gè)中國(guó)的通訊運(yùn)營(yíng)行業(yè)的增長(zhǎng)率會(huì)低于GDP的增長(zhǎng)。根據(jù)溫總理最近的講話，中國(guó)的GDP今年可能是1.5，但是整個(gè)通訊行業(yè)，當(dāng)然包括移動(dòng)和固話，大家10.8左右。我就覺(jué)得非常驚訝，因?yàn)槲覀儑?guó)家正在朝著信息化社會(huì)在走，但是我們通訊行業(yè)增長(zhǎng)速度為什么還會(huì)拖GDP增長(zhǎng)的后腿，仔細(xì)看就是我們今年用戶增長(zhǎng)的數(shù)字，不光固話或者移動(dòng)用戶低于GDP增長(zhǎng)速度，雖然我們的普及率還不高。第二，我們現(xiàn)在的資費(fèi)還在進(jìn)一步的下滑。第三，我們的熱點(diǎn)，就寬帶，雖然發(fā)展速度比較快，但是它在整個(gè)通訊行業(yè)里面所占的比例還是比較低，所一還不足以拉動(dòng)整個(gè)通訊行業(yè)。

　　再回顧十年、二十年的中國(guó)通訊行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)，你就可以看到，真正推動(dòng)中國(guó)通訊行業(yè)的主要是兩大因素，一個(gè)就是在管制上面的放松。大家可以看到聯(lián)通94年成立，98年成立信息產(chǎn)業(yè)部，然后整企分家，99年中國(guó)移動(dòng)成立，02年成立網(wǎng)通，所以國(guó)家在整個(gè)通訊行業(yè)的管制方面一步一步放松，是一個(gè)非常大的推動(dòng)力。相比較而言，廣電行業(yè)做的比較差，所以我曾經(jīng)看過(guò)一篇文章，前一陣子媒體上有，就是20年還是30年以前，這兩個(gè)行業(yè)實(shí)際上當(dāng)時(shí)規(guī)模是一樣的，現(xiàn)在廣電行業(yè)是通訊行業(yè)的幾分之幾了，很重要的原因就是管制方面的原因。

　　通訊行業(yè)另外一個(gè)非常大的發(fā)展是技術(shù)和業(yè)務(wù)上面的創(chuàng)新，包括20年以前我們講模擬電話，94年GSM引入中國(guó)，98年寬帶ADSL引入，然夠在02年CDMA引入中國(guó)，但是管制的放松跟新技術(shù)的引入在最近五年當(dāng)中沒(méi)有新的突破，也就造成了整個(gè)行業(yè)一步一步發(fā)展的速度往下降了。這樣的話，要把這么中國(guó)一個(gè)行業(yè)重新讓它啟動(dòng)，無(wú)非是幾個(gè)方面，一個(gè)，管制方面進(jìn)一步放松，第二個(gè)，技術(shù)方面看有什么新的突破，大家都在等待，包括信產(chǎn)部的領(lǐng)導(dǎo)也經(jīng)常在講希望發(fā)放3G牌照，希望有新的技術(shù)能夠引入到我們這個(gè)行業(yè)當(dāng)中來(lái)，另外就業(yè)務(wù)跟商務(wù)模式的創(chuàng)新。

　　技術(shù)，現(xiàn)在第五媒體我覺(jué)得技術(shù)上面可能問(wèn)題不是很大，最關(guān)鍵的我覺(jué)得是兩條，就是業(yè)務(wù)和商務(wù)模式的創(chuàng)新。業(yè)務(wù)，不管手機(jī)電視也好、手機(jī)報(bào)紙也好，手機(jī)跟我們用的互聯(lián)網(wǎng)是有非常大的技術(shù)差異的，一個(gè)差異就是講，隨著技術(shù)的發(fā)展固話對(duì)于數(shù)據(jù)的傳送量跟移動(dòng)手機(jī)的傳送量之間的差距，不是在縮小，而是在擴(kuò)大，所以你需要大量數(shù)據(jù)傳遞的業(yè)務(wù)，一定是在固網(wǎng)上做的。而少量的數(shù)據(jù)，才會(huì)是在手機(jī)電視上或者在手機(jī)上用的，所以這就界定了手機(jī)的第一個(gè)業(yè)務(wù)特征。第二個(gè)技術(shù)特征，我是覺(jué)得因?yàn)槠聊缓苄?，所以剛才我覺(jué)得呂院長(zhǎng)講的非常對(duì)，手機(jī)的不管是電視也好、報(bào)紙也好，一定是一個(gè)濃縮的技術(shù)，而且一定是一個(gè)非常非常個(gè)性化的東西，對(duì)你的生活、對(duì)你的工作也會(huì)帶來(lái)非常便利，并且這些便利應(yīng)該跟你隨時(shí)隨地連在一起的，你才會(huì)放在手機(jī)的，否則就沒(méi)有這個(gè)可能性。

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　　第三個(gè)，就是商務(wù)模式，我覺(jué)得最關(guān)鍵的現(xiàn)在作為第五媒體來(lái)講，就是用什么樣的商務(wù)模式能夠盈利。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)上經(jīng)過(guò)這么多年的嘗試，這些商務(wù)模式已經(jīng)成型了，可以看到Google有一個(gè)模式、eBay有一個(gè)模式、雅虎有一個(gè)模式，但是你所做的媒體必須考慮你的信道在大的運(yùn)營(yíng)商當(dāng)中，你怎么在一個(gè)運(yùn)營(yíng)商當(dāng)中在一個(gè)非常大的統(tǒng)計(jì)力的模式下，你作為一個(gè)新興的運(yùn)營(yíng)商也好、作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的某一點(diǎn)也好，怎么能在這樣大的環(huán)境當(dāng)中能夠生存下來(lái)、能夠盈利、能夠做大。因?yàn)槟壳按蠹铱梢钥吹?，很多CPSP的商務(wù)模式是依附于運(yùn)營(yíng)商的，目前都面臨著非常困難的運(yùn)營(yíng)環(huán)境。第五媒體，包括電視業(yè)好，包括我們將來(lái)做手機(jī)報(bào)也好，怎么樣開拓出一個(gè)合理的商務(wù)運(yùn)行模式，使得新業(yè)務(wù)能夠在中國(guó)很快的發(fā)展起來(lái)，使得真正把這個(gè)行業(yè)做大，我覺(jué)得這是一個(gè)非常大的挑戰(zhàn)。

　　主持人：李總，您剛剛講了很多，但是有一句話我記得特別清楚的，您進(jìn)廣電和電信之間的差距，現(xiàn)在很大了。 

    李為沖：具體的數(shù)據(jù)我沒(méi)有記住。

　　主持人：剛剛李總講到，有所謂三個(gè)牌照，就是手機(jī)電視內(nèi)容的牌照是由廣電發(fā)放，其實(shí)我們學(xué)生都是學(xué)電信出身的，但實(shí)際上我們國(guó)家兩個(gè)網(wǎng)或者加上上面兩個(gè)部門是有交叉的，就是說(shuō)一個(gè)是信息產(chǎn)業(yè)部的電信網(wǎng)，還有一個(gè)是廣電總局的廣電有線傳輸網(wǎng)，這兩個(gè)是有交叉的，包括他們的管理范圍有些交叉。實(shí)際上第五媒體就是說(shuō)，手機(jī)上應(yīng)用的東西包括好幾個(gè)部分，所以幾位老總和呂院長(zhǎng)都講到，什么WAP的，包括手機(jī)報(bào)、包括手機(jī)電視，其實(shí)都是第五媒體，但是只有其中的手機(jī)電視涉及到了廣電，其他其實(shí)主要還是信產(chǎn)部管、還是電信運(yùn)營(yíng)商管。

　　丁義：應(yīng)該說(shuō)視頻的內(nèi)容現(xiàn)在是由廣電管，文字的內(nèi)容，新聞?lì)惖膬?nèi)容還是由國(guó)家新聞出版署管，都是歸口在內(nèi)容管理部門去管理。

　　主持人：就是說(shuō)信產(chǎn)部，包括電信運(yùn)營(yíng)商，主要還是電信的通路方面的，可能內(nèi)容方面如果涉及視頻的話還是廣電管，但實(shí)際上剛剛丁主任還提到了，我們的內(nèi)容管理，其實(shí)我們現(xiàn)在的文字鏈說(shuō)是國(guó)家新聞出版總署管，實(shí)際上如果你不違法、不違規(guī)的話他也不會(huì)來(lái)管你，可能手機(jī)上的這種視頻內(nèi)容廣電總局是管的非常嚴(yán)的。

　　丁義：也不太對(duì)，我大膽的糾正一下。實(shí)際上現(xiàn)在為什么手機(jī)報(bào)拉上新華社，為什么移動(dòng)沒(méi)有做這個(gè)手機(jī)報(bào)，當(dāng)然一個(gè)原因可能是移動(dòng)沒(méi)有這個(gè)經(jīng)驗(yàn)，但是這不是主要的原因，人是可以找來(lái)的，最重要的問(wèn)題是他沒(méi)有做新聞的資質(zhì)、沒(méi)有做報(bào)紙的資質(zhì)，新華社有，所以在這個(gè)平臺(tái)上大家是合作的平體，我有傳輸，你有內(nèi)容和資質(zhì)，我們結(jié)合起來(lái)做這個(gè)新媒體。原來(lái)傳統(tǒng)媒體兩邊是互不搭的，就是傳統(tǒng)媒體是一家來(lái)做，新新媒體是大家合作來(lái)做。

　　主持人：項(xiàng)老師跟我談過(guò)好幾年，他有意進(jìn)軍第五媒體，我相信你肯定研究很多年了，我覺(jué)得你再這方面應(yīng)該說(shuō)是非常有發(fā)言權(quán)的，你給我們講講你對(duì)第五媒體是怎么理解的。

　　項(xiàng)立剛：我們說(shuō)第一、第二、第三到第五媒體，是從什么角度來(lái)看呢？是從載體，我想最早媒體是紙，然后到廣播、電視、互聯(lián)網(wǎng)、手機(jī)。我有一個(gè)最基本的理論，每一個(gè)載體本身都是有生命力的。我們想想紙這種載體出現(xiàn)的時(shí)候，事實(shí)上是制造了西方的民主，如果沒(méi)有紙這樣一個(gè)廉價(jià)的傳播的載體，就沒(méi)有新聞媒體出現(xiàn)，這樣很多思想和精神就很難傳輸，所以紙創(chuàng)造了一個(gè)西方文明。我想我們的電視和互聯(lián)網(wǎng)都在對(duì)我們整個(gè)社會(huì)結(jié)構(gòu)、我們的思想體系產(chǎn)生很多本質(zhì)的影響，我們現(xiàn)在一種新的媒體形式是手機(jī)，手機(jī)在我們?nèi)祟悗浊甑臍v史上，手機(jī)是一個(gè)非常獨(dú)特的傳輸平臺(tái)，它是一個(gè)具有光域覆蓋的媒體平臺(tái)。

　　紙這些東西傳輸成本是很高的，廣播電視不能隨時(shí)下載，互聯(lián)網(wǎng)業(yè)不能做到隨時(shí)隨地上網(wǎng)，但是我們的手機(jī)第是光域的，第二，手機(jī)具有強(qiáng)制性的。我們?cè)谧乃腥耍銈儙?lái)手機(jī)、電視、廣播嗎？沒(méi)有帶來(lái)，帶來(lái)手機(jī)了嗎？帶來(lái)了。手機(jī)是強(qiáng)制的，手機(jī)強(qiáng)制不是有人拿墻頂著你。剛才我看到李老師鈴聲響了，他們拿出來(lái)看了一下，你們下面鈴聲響了，也可以看一下，它是具有強(qiáng)制性的，是帶有體溫的媒體媒體平臺(tái)，這個(gè)媒體平臺(tái)幾千年來(lái)和其他的媒體平臺(tái)是不一樣的。

　　第二，手機(jī)這樣一個(gè)媒體平臺(tái)，不但本身是一個(gè)信息傳輸平臺(tái)，同時(shí)是一個(gè)信息支配系統(tǒng)，SIM卡就是，信息傳輸不僅可以實(shí)現(xiàn)一點(diǎn)到多點(diǎn)的傳統(tǒng)的操作方式，可以從一點(diǎn)到多點(diǎn)再到多點(diǎn)發(fā)散是病毒式的傳輸方式，所以這樣的傳輸方式和我們以前其他的媒體形式、其他的載體是完全不同的，所以我認(rèn)為這是一個(gè)具有巨大生命力的、具有巨大前途的媒體平臺(tái)。

　　這樣一個(gè)媒體平臺(tái)我們第五媒體，我和丁總有一點(diǎn)點(diǎn)不同的感覺(jué)，我不認(rèn)為第五媒體會(huì)叫手機(jī)報(bào)或者叫手機(jī)電視或者手機(jī)電影、手機(jī)劇，我覺(jué)得可能不是。以后的第五媒體我正在準(zhǔn)備做的叫手機(jī)臺(tái)，廣播是廣播電臺(tái)，電視是電視臺(tái)，手機(jī)就是手機(jī)臺(tái)。手機(jī)臺(tái)的內(nèi)容是什么？它的內(nèi)容應(yīng)該是，首先，每一個(gè)人在這個(gè)過(guò)程自己中間是信息傳播的主魂，比如互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代很多人都去看搜狐、很多人都去看新浪，我相信在手機(jī)的時(shí)代，我們每一個(gè)人會(huì)有一個(gè)自己的主頁(yè)，我們看自己想看的東西，而不是這個(gè)網(wǎng)站推給你什么東西你就看什么東西，我們是信息的平臺(tái)。

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　　第二，這個(gè)信息是具有非常強(qiáng)大的互動(dòng)功能的。第三，這是一個(gè)多媒體的平臺(tái)。我們手機(jī)傳輸?shù)男畔?nèi)容應(yīng)該包括文字、圖片、影像，是一個(gè)多媒體的東西，它和我們傳統(tǒng)意義上的單項(xiàng)做的媒體是完全不一樣的。當(dāng)然了，我們要實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)媒體形式，要把它做起來(lái)，把它做好，事實(shí)上我和丁總也交流過(guò)，我曾經(jīng)也想去丁總手下做這個(gè)事情，但這個(gè)事情其實(shí)現(xiàn)在做起來(lái)是很難的。這個(gè)需要的是什么？第一個(gè)，需要我們傳輸平臺(tái)的支持，今天我們說(shuō)到現(xiàn)代通信，事實(shí)上需要我們這些北京郵電大學(xué)的努力，讓我們傳輸?shù)钠脚_(tái)變得更加強(qiáng)大。事實(shí)上以我的感覺(jué)，目前我們的傳輸平臺(tái)、我們的技術(shù)還是有問(wèn)題的。

　　我們就說(shuō)手機(jī)電視兩種情況，一種情況是基于廣播的傳輸平臺(tái)，中國(guó)人最愿意定制標(biāo)準(zhǔn)了，有各種各樣的標(biāo)準(zhǔn)，有七八個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，不知道一這些標(biāo)準(zhǔn)能干什么，制定出很多這樣的東西。第二個(gè)，進(jìn)入流媒體的東西，流媒體的東西因?yàn)槲覀兊?G沒(méi)有解決，我們的傳輸速度是不夠的。最近一段時(shí)間我也在做2007年的總結(jié)，事實(shí)上我們看到2007年的時(shí)候，因?yàn)槲覀儧](méi)有上3G，實(shí)際上已經(jīng)把3G可能給我們2008年奧運(yùn)會(huì)帶來(lái)的機(jī)會(huì)已經(jīng)失去了，相信2008年奧運(yùn)會(huì)不會(huì)給我們3G帶來(lái)很好的機(jī)會(huì)，因?yàn)槲覀冏龊镁W(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的準(zhǔn)備。第二是我們業(yè)務(wù)平臺(tái)的準(zhǔn)備，第三需要我們內(nèi)容的整合。要把這些東西共同做起來(lái)，然后才能夠形成非常好的第五媒體。我想這個(gè)第五媒體的到來(lái)，可能距我們的期望值還有一定的時(shí)間，還要花一些時(shí)間，我們才能夠真正意義上實(shí)現(xiàn)我們未來(lái)的第五媒體。但是我想這條路是很清楚的擺在我們面前了，我們可以一步一步往上走，只要我們踏踏實(shí)實(shí)的走下去，我們就會(huì)打造一個(gè)很好的未來(lái)。我在努力，我也希望在座的很多北京郵電大學(xué)的同學(xué)們可以和我一起去努力。謝謝！

　　主持人：剛才幾位都已經(jīng)詳細(xì)講了他們對(duì)第五媒體的理解，接下來(lái)我想拋一些話題出來(lái)。前不久我也剛參加過(guò)一場(chǎng)辯論賽，還是想借用這個(gè)概念，進(jìn)入下一輪，相當(dāng)于搶答題，不需要我的點(diǎn)評(píng)，大家愿意怎么討論就怎么討論。

　　關(guān)于第五媒體，其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)搞了很多了，包括新浪、搜狐搞的手機(jī)報(bào)，你們剛剛提的實(shí)際上是中國(guó)移動(dòng)本身的手機(jī)報(bào)，其實(shí)各個(gè)媒體都在搞手機(jī)報(bào)，我想項(xiàng)老師這方面是最清楚的，因?yàn)轫?xiàng)老師跟我一樣都是媒體人出身，我自己一貫是比較犀利的媒體人，因?yàn)槲乙郧霸谀戏街苣?。但是我的感覺(jué)是什么呢？上面提到，第五媒體要說(shuō)真正拋出概念之后到商用，包括賺錢，真的是要有一定的過(guò)程，丁總也可能怕影響你的生意不贊同，但實(shí)際上我看目前來(lái)說(shuō)，可能新聞定制短信這方面是掙錢的，這是第五媒體中的一種，其他的第五媒體的形式是不是掙錢，我覺(jué)得確實(shí)值得探討。我想問(wèn)幾位嘉賓，你們覺(jué)得現(xiàn)在制約第五媒體發(fā)展的一些障礙主要在什么地方？

　　丁義：我覺(jué)得我們講媒體，我覺(jué)得媒體和媒介還是不太一樣，手機(jī)差不多是一個(gè)媒介，但是它要成為媒體，確實(shí)還需要一些工作。傳統(tǒng)媒體，實(shí)際上在中國(guó)來(lái)說(shuō)，作為媒體，像國(guó)家的媒體，中央電視臺(tái)、中央人民廣播電臺(tái)、中央人民廣播電臺(tái)，中央級(jí)的媒體，還有像新華社、人民日?qǐng)?bào)，像地方的林林總總的媒體機(jī)構(gòu)，實(shí)際上他們都不是以盈利為目的的，他們不需要建立商業(yè)模式，他們主要是傳播信息，或者說(shuō)白了傳播黨的聲音，是以這個(gè)形態(tài)存在的，他們根本不需要去研究商業(yè)模式，也不存在商業(yè)模式的困擾。所以在新媒體之上，大家就要研究商業(yè)模式怎么來(lái)賺錢，內(nèi)容怎么來(lái)賣錢，實(shí)際上這本身就是兩個(gè)概念。這兩個(gè)概念之下就會(huì)產(chǎn)生一些具體的矛盾，比方說(shuō)這個(gè)媒體到底是誰(shuí)管，剛才幾位都在不同的地方提到這個(gè)，媒體到底誰(shuí)管？中國(guó)所有的事都?xì)w哪個(gè)部門來(lái)管的，不能沒(méi)有人管。如果是叫媒體，媒體的機(jī)構(gòu)說(shuō)應(yīng)該是傳統(tǒng)媒體人最有資格做新媒體，因?yàn)樗麄儽緛?lái)就是做媒體的，所以新媒體應(yīng)該由他們來(lái)做。所以他們認(rèn)為他們的機(jī)構(gòu)，傳統(tǒng)媒體的管理機(jī)構(gòu)應(yīng)該管新媒體，這就是我們廣電總局、中宣部、新聞出版，這類的機(jī)構(gòu)要管新媒體。但是新媒體具體的形態(tài)又不允許讓他們直接來(lái)管，比方說(shuō)我舉兩個(gè)例子，中國(guó)聯(lián)通，它從原來(lái)的通信運(yùn)營(yíng)商，去年的時(shí)候向外傳遞一個(gè)信息，他所謂的TIME的戰(zhàn)略，李總可能比較清楚，什么叫TIME，是一個(gè)技術(shù)、信息傳遞、加上娛樂(lè)媒體這么一個(gè)公司。什么意思？他們要做媒體。中國(guó)移動(dòng)向外傳遞的信息，從原來(lái)的移動(dòng)通信專家，變成了移動(dòng)信息專家，信息的制造和傳播這就是媒體，所以中國(guó)移動(dòng)也要做媒體，特別是中國(guó)移動(dòng)去年從星空間接的買了鳳凰衛(wèi)視的股份，所以他們直接以資本的形式進(jìn)入最傳統(tǒng)的媒體行業(yè)里面，就是電視媒體行業(yè)里邊，所以他們也要做媒體，所以這就是誰(shuí)來(lái)主導(dǎo)做媒體。

　　在新媒體形式之下，如果拋開互聯(lián)網(wǎng)不說(shuō)，在手機(jī)上面都離不開中國(guó)移動(dòng)和中國(guó)聯(lián)通的用戶，因?yàn)樗麄兌际悄弥袊?guó)聯(lián)通、中國(guó)移動(dòng)的終端的，如果在上面?zhèn)鬟f任何東西都要走這個(gè)終端，所以中國(guó)聯(lián)通、中國(guó)移動(dòng)覺(jué)得他們對(duì)媒體有控制，所以想做這個(gè)媒體。認(rèn)為有能力做媒體的人沒(méi)有資格做媒體，原來(lái)做傳統(tǒng)媒體的人，對(duì)媒體有管理資格，但是他們又不懂新媒體，所以在這樣的情況之下，國(guó)家中就出現(xiàn)了很多很多矛盾的地方，所謂內(nèi)容由誰(shuí)來(lái)管，牌照由誰(shuí)來(lái)發(fā)，做的對(duì)不對(duì)由誰(shuí)來(lái)說(shuō)，所以就會(huì)出現(xiàn)很多的政策、文件，這些政策和文件最直接的影響這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這個(gè)影響比單純技術(shù)方面的影響應(yīng)該大得多。所以我們碰到的問(wèn)題就是，如果我們國(guó)家在這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)政策方面，對(duì)這樣一個(gè)形式，或者對(duì)新媒體的形式，從最早層面沒(méi)有一個(gè)很清楚、很正確的認(rèn)識(shí)，就會(huì)最大程度的影響這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。這是我的體會(huì)，謝謝！

　　呂廷杰：我覺(jué)得丁總說(shuō)的問(wèn)題就是我想說(shuō)的很關(guān)鍵的問(wèn)題，就是對(duì)新媒體的發(fā)展來(lái)講監(jiān)管和政策，通常說(shuō)技術(shù)的進(jìn)步會(huì)帶來(lái)新的業(yè)務(wù)的創(chuàng)新，但是業(yè)務(wù)創(chuàng)新以后，你的制度必須跟著創(chuàng)新，所以現(xiàn)在在很多情況下制約中國(guó)很多新的發(fā)展的一個(gè)重要的因素是制度的創(chuàng)新嚴(yán)重的滯后，就是說(shuō)新媒體的問(wèn)題同樣是這個(gè)問(wèn)題。大家知道國(guó)外有這樣一個(gè)非常奇怪的設(shè)置，很多國(guó)家有一個(gè)部叫部管部長(zhǎng)，不是不管，他說(shuō)以前的部都管不到的事放到他那兒管去了，是很有挑戰(zhàn)性的，尤其是在社會(huì)日新月異的變化當(dāng)中會(huì)涌現(xiàn)出很多新的事物，所以我們從純粹的理論分析來(lái)講，到底剛剛大家談到的手機(jī)視頻。我非常有幸的聽到剛剛項(xiàng)總提到的手機(jī)臺(tái)，他的概念很新，也很對(duì)，對(duì)在哪呢？我們一直說(shuō)，我們看看媒體發(fā)展的軌跡，我們不說(shuō)遠(yuǎn)了，說(shuō)報(bào)紙出現(xiàn)了，以后有紙的印刷就出現(xiàn)了報(bào)紙或者這種傳媒雜志的形式，后來(lái)出現(xiàn)了廣播，廣播就是一種新媒體，相對(duì)于報(bào)紙來(lái)講，它可以把報(bào)紙的東西拿來(lái)讀，傳播出去。廣播該誰(shuí)管？難道就是說(shuō)應(yīng)該報(bào)刊雜志社來(lái)管廣播嗎？出了電視以后，就應(yīng)該廣播電臺(tái)管電視臺(tái)嗎？絕對(duì)不是這樣。所以為了緩解這個(gè)矛盾，干脆廣播電視放在一個(gè)部門管了，其實(shí)不是這樣的。我們客觀地說(shuō)，傳統(tǒng)的通信網(wǎng)是一個(gè)可控制、可管理的網(wǎng)絡(luò)，有很強(qiáng)大的控制管理功能，是做語(yǔ)音的。傳統(tǒng)的廣播電視部門是在很強(qiáng)大的可控制、和管理的網(wǎng)絡(luò)上做內(nèi)容的，我們把可控制、可管理的網(wǎng)絡(luò)比喻成軌道交通，可控制、可管理，網(wǎng)絡(luò)和業(yè)務(wù)不分離。所以他們一個(gè)是在鐵路部門做客運(yùn)的，一個(gè)是在鐵路部門做貨運(yùn)的。

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　　今天出了寬帶IP技術(shù)，我們就有一個(gè)迷茫，手機(jī)的視頻如果被廣電去發(fā)牌照，那么互聯(lián)網(wǎng)的視頻是不是也應(yīng)該廣電去發(fā)牌照呢？不應(yīng)該，我認(rèn)為這錯(cuò)誤，因?yàn)閷拵P部門，你是鐵路部門運(yùn)貨的，現(xiàn)在出了公路了，難道說(shuō)所有的貨運(yùn)必須由鐵道運(yùn)輸部門管嗎？不是。他談的手機(jī)臺(tái)的問(wèn)題很新穎，你要想管公路的貨，你就要符合公路的條件，鐵路和公路是分離的，你就先做網(wǎng)臺(tái)分離，你根本不是做這個(gè)領(lǐng)域的怎么能管這個(gè)領(lǐng)域呢，換句話說(shuō)它是一個(gè)全新的領(lǐng)域，這個(gè)領(lǐng)域到底該誰(shuí)管。我們自己叫手機(jī)視頻、手機(jī)電視，電視部門當(dāng)然管你，我就是來(lái)電視的，誰(shuí)說(shuō)這個(gè)東西叫電視呢？他提手機(jī)臺(tái)非常對(duì)，干嗎把這個(gè)東西叫電視。作為商業(yè)來(lái)講，有一個(gè)路徑依賴，大家說(shuō)手機(jī)報(bào)紙，你容易理解是什么概念，我們說(shuō)手機(jī)電視，容易滲透到社會(huì)中去，容易應(yīng)用，但是客觀地說(shuō)這個(gè)東西跟電視沒(méi)有關(guān)系，是網(wǎng)絡(luò)的傳媒。我們過(guò)去獲取一種視頻資源怎么做，當(dāng)然可以通過(guò)電視來(lái)看，我們也可以到街上買一張光盤，誰(shuí)說(shuō)視頻內(nèi)容一定要刻在光盤上或者通過(guò)電視傳呢，我們通過(guò)網(wǎng)絡(luò)不就下載了嘛，我叫手機(jī)音像店、叫手機(jī)音像店行不行，音像店是歸文化部管啊，是不是應(yīng)該文化部管這個(gè)東西呢，顯然這是矛盾。我們理性地去分析，三網(wǎng)融合帶來(lái)的問(wèn)題是新的問(wèn)題，不能說(shuō)一個(gè)新的領(lǐng)域出現(xiàn)了，我原來(lái)是做報(bào)紙的，現(xiàn)在出現(xiàn)廣播電臺(tái)就歸我們報(bào)刊雜志管，我報(bào)社就得管你廣播電臺(tái)，出現(xiàn)電視了，我這個(gè)廣播局就得管你電視公司、管你電視局，這是不對(duì)的，一定是應(yīng)該有自己的一套方式。所以我們回歸純理性的，不僅要做客運(yùn)，還要做貨運(yùn)，廣電本來(lái)傳統(tǒng)上就是做貨運(yùn)的，就是運(yùn)內(nèi)容的，現(xiàn)在為什么有一個(gè)趨勢(shì)，這個(gè)矛盾沒(méi)法化解，最后就把你們兩個(gè)部門放到一個(gè)部門監(jiān)管，就是廣播和電視放在一個(gè)部門，叫把外部性內(nèi)部化，這是一個(gè)緩解矛盾。好比到底電視臺(tái)出現(xiàn)了，應(yīng)該廣播臺(tái)去管嗎？干脆你們倆化成一塊，算一家管。

　　但是我們國(guó)家的廣電部門我們講它的特殊性，確實(shí)有一個(gè)別的國(guó)家不具備的性質(zhì)，要監(jiān)管內(nèi)容。內(nèi)容該誰(shuí)管？是不是單獨(dú)有一個(gè)部門，當(dāng)然我們國(guó)家是有這樣的體制的，有新聞出版總署，一些專門的部門，它去監(jiān)管有沒(méi)有可能，還是放到這個(gè)廣電電信統(tǒng)一監(jiān)管的平臺(tái)上加一個(gè)智能監(jiān)管內(nèi)容，有的時(shí)候內(nèi)容監(jiān)管是非常必要的，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)或者寬帶技術(shù)過(guò)度的開放性，會(huì)帶來(lái)很多給社會(huì)危害的東西，我們認(rèn)為內(nèi)容監(jiān)管是必要的，但是總要有解決辦法，不能說(shuō)出現(xiàn)一個(gè)新的技術(shù)，接近哪各行業(yè)就歸哪各行業(yè)管，一定會(huì)抑制這個(gè)行業(yè)發(fā)展的、新的行業(yè)發(fā)展，丁總說(shuō)了半天我們從理性的討論來(lái)講，說(shuō)白了就是一個(gè)監(jiān)管的問(wèn)題、體制的問(wèn)題需要解決，才能使中國(guó)的第五媒體得到很好的發(fā)展。

　　李為沖：剛才楊校長(zhǎng)講的非常對(duì)，作為大學(xué)里的學(xué)生，將來(lái)可能你們要突破，就必須跨領(lǐng)域、跨學(xué)術(shù)，我們呂院長(zhǎng)馬上舉了一個(gè)例子，現(xiàn)在技術(shù)的融合，現(xiàn)在廣電、電信，包括IT，都融合在一起了，原來(lái)的監(jiān)管架構(gòu)、原來(lái)的監(jiān)管方法，在新的技術(shù)、新的業(yè)務(wù)面前已經(jīng)不夠用了，所以就需要?jiǎng)?chuàng)新了。

　　剛才呂院長(zhǎng)講的主要是從外部環(huán)境來(lái)講，就是像第五媒體得到的阻力，因?yàn)槲以瓉?lái)在運(yùn)營(yíng)商里做過(guò)，我認(rèn)為還有一個(gè)非常重要的阻力是來(lái)自運(yùn)營(yíng)商的，雖然現(xiàn)在國(guó)內(nèi)大的運(yùn)營(yíng)商在業(yè)務(wù)發(fā)展上，大家都覺(jué)得要從通信運(yùn)營(yíng)商轉(zhuǎn)化為信息服務(wù)的提供商，但是做這種轉(zhuǎn)化實(shí)際不是一個(gè)很簡(jiǎn)單的說(shuō)轉(zhuǎn)就可以轉(zhuǎn)的。大家可以看一看，幾大運(yùn)營(yíng)商，你看看它的組織架構(gòu)，雖然他們都在講要轉(zhuǎn)型，但是他們目前的組織架構(gòu)和流程，還是作為一個(gè)通信運(yùn)營(yíng)商，都是語(yǔ)音部分放號(hào)，然后一個(gè)數(shù)據(jù)部門。但是真正要做一個(gè)信息服務(wù)提供商的話，必須按照信息服務(wù)來(lái)形成公司的管理。

　　最近我看了一本書，美國(guó)有一個(gè)教授寫的，他寫的題目就叫“創(chuàng)新戰(zhàn)略”，他就講一個(gè)老的公司假如要進(jìn)一個(gè)新的業(yè)務(wù)，在原來(lái)的組織架構(gòu)上是很難做得到的，他做了大量的研究，他覺(jué)得真正要成功的話，必須在組織架構(gòu)上、在流程上做非常大的創(chuàng)新。我可以給大家一個(gè)例子，美國(guó)Spring在推3G的時(shí)候，當(dāng)時(shí)他認(rèn)為在夏天所有的準(zhǔn)備工作都做好了，連廣告的時(shí)段都買好了，但是在臨近6個(gè)月的時(shí)候他認(rèn)為很的事情根本沒(méi)有辦法做，為什么？因?yàn)樗瓉?lái)的組織架構(gòu)完全按照通信運(yùn)營(yíng)商的組織架構(gòu)，因?yàn)槟阋龅?G、要做到第五媒體的話，必須前端、中端、終端整合起來(lái)，但是恰恰公司沒(méi)有這樣一個(gè)部門全部管起來(lái)。后來(lái)專門臨時(shí)成立了兩個(gè)部門，一個(gè)管前端，就是把原來(lái)Spring的市場(chǎng)部，包括廣告宣傳的部門，因?yàn)橛行碌牟块T推出來(lái)了，他有一個(gè)副總裁就專門管前端，后端專門成立一個(gè)部門，這兩個(gè)部門一個(gè)是協(xié)調(diào)前端，一個(gè)協(xié)調(diào)后端，只有這么一個(gè)組織架構(gòu)和流程才能真正的推動(dòng)。因?yàn)槎】偟牡谖迕襟w要收費(fèi)、要使用流量，必須得到運(yùn)營(yíng)商的協(xié)助，但是假定運(yùn)營(yíng)商沒(méi)有這個(gè)架構(gòu)、沒(méi)有這個(gè)意識(shí)、沒(méi)有這個(gè)戰(zhàn)略定位的話，這個(gè)第五媒體的實(shí)施或者發(fā)展是有一定的難度的。

　　項(xiàng)立剛：我和前面幾位嘉賓的看法不一樣，如果說(shuō)第五媒體有瓶頸的話，我覺(jué)得最重要的瓶頸是技術(shù)，丁總實(shí)際上已經(jīng)解決了牌照的問(wèn)題，事實(shí)上這個(gè)公司已經(jīng)是我們國(guó)家少數(shù)幾個(gè)拿到了牌照的公司，所以他沒(méi)有這個(gè)問(wèn)題。但是我們最大的問(wèn)題是什么？其實(shí)現(xiàn)在看一看我們的技術(shù)，我們2G的技術(shù)，包括2.75G的技術(shù)，很難傳輸動(dòng)視頻了。說(shuō)3G的技術(shù)，到今天中國(guó)沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的啟動(dòng)，在3G的網(wǎng)絡(luò)技術(shù)上面大規(guī)模的拋流媒體也會(huì)是問(wèn)題。而我們今天面臨的問(wèn)題是，在中國(guó)其實(shí)我們說(shuō)面向3G以后，我們通信從原來(lái)的人與人之間的語(yǔ)音交流，要變成人與機(jī)器的對(duì)話，會(huì)出現(xiàn)很多很新的市場(chǎng)空間，和出現(xiàn)很多新的形式，但是我們現(xiàn)在可以支撐3G的網(wǎng)絡(luò)是不夠的。

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　　我對(duì)3G有一個(gè)看法，我們以前談3G的時(shí)候，我們這些人都以為3G是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)建設(shè)，事實(shí)上3G不是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)建設(shè)，同時(shí)也是一個(gè)業(yè)務(wù)模式是內(nèi)容的建設(shè)。我有一個(gè)悲觀的看法，我覺(jué)得中國(guó)如果到了3G時(shí)代，很可能我們網(wǎng)絡(luò)上跑的業(yè)務(wù)都是日本人做的、都是韓國(guó)人做的，為什么？因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)，沒(méi)有去做這個(gè)事情。當(dāng)我們這個(gè)網(wǎng)絡(luò)起來(lái)的時(shí)候，日本和韓國(guó)已經(jīng)領(lǐng)先我們3到5年了，他們做的比如說(shuō)手機(jī)游戲、手機(jī)的業(yè)務(wù)，都已經(jīng)比較成熟了，我們不用他們的還用誰(shuí)的。所以從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，今天我們不發(fā)3G牌照，我們整個(gè)的通信現(xiàn)在已經(jīng)落后世界上面3到5年了。我記得到2003年的時(shí)候，我們的網(wǎng)絡(luò)，尤其中國(guó)移動(dòng)的網(wǎng)絡(luò)，已經(jīng)做到和世界的先進(jìn)水平是同一等級(jí)的，甚至到美國(guó)去，會(huì)覺(jué)得中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)比美國(guó)還要好，但是因?yàn)槲覀儧](méi)有跟上3G發(fā)展，所以我們今天面臨著很大的問(wèn)題就是，我們不但網(wǎng)絡(luò)建設(shè)了，事實(shí)上我們整個(gè)內(nèi)容建設(shè)也是大大落后了。而且這個(gè)事情也導(dǎo)致了人才積累的落后。如何面向3G做第五媒體，這個(gè)人才是非常綜合的人才，我們以前做平面媒體的時(shí)候，我們一個(gè)記者去參加一個(gè)記者招待會(huì)，說(shuō)實(shí)話他就待20分鐘，拿一個(gè)新聞稿、拿一個(gè)紅包就走了，到了網(wǎng)絡(luò)媒體就不是這樣了，網(wǎng)絡(luò)媒體要做的事情是什么？比如剛才說(shuō)到主持人，他是做網(wǎng)絡(luò)媒體的榜樣，他盯著一個(gè)會(huì)要寫七條新聞出來(lái)，比如下面坐的搜狐記者，他不但要做現(xiàn)場(chǎng)直播也要寫文字出來(lái)，不但要文字直播，還要視頻直播，比如我們今天有現(xiàn)場(chǎng)直播。這里面需要非常綜合的能力，需要對(duì)媒體有很好的敏感性，需要技術(shù)的感覺(jué)，需要把這些綜合起來(lái)。我想我們現(xiàn)在面臨的問(wèn)題，第一，我們是沒(méi)有一個(gè)很好的網(wǎng)絡(luò)支持和技術(shù)的支持，第二，我們?nèi)狈C合性的人才，這是我們今天第五媒體受發(fā)展的很大的瓶頸。

　　主持人：剛才幾位嘉賓其實(shí)都談了一下對(duì)第五媒體受制約因素的看法，我感覺(jué)到三點(diǎn)，一個(gè)是政策制約，一個(gè)是技術(shù)，還有一個(gè)是人才。我覺(jué)得第五媒體我個(gè)人感覺(jué)確實(shí)現(xiàn)在問(wèn)題很多，丁總愛(ài)不愛(ài)聽另外一回事，但是對(duì)于同學(xué)們，我自己覺(jué)得還是有必要跟大家也講一講我的一些看法。第五媒體現(xiàn)在我的感覺(jué)，第一個(gè)就是盈利模式不明晰，我現(xiàn)在不敢用，我不敢用不管什么第五媒體，連WAP上網(wǎng)都不敢用，為什么？因?yàn)閃AP上網(wǎng)包月取消了，我原來(lái)定的WAP上網(wǎng)包月，后來(lái)不知道怎么搞的手機(jī)費(fèi)猛增，后來(lái)知道運(yùn)營(yíng)商自動(dòng)把這個(gè)取消了，所以現(xiàn)在不敢上了。所以GPS包月費(fèi)如果取消，對(duì)第五媒體是致命性的打擊。因?yàn)槲矣X(jué)得運(yùn)營(yíng)商這種計(jì)費(fèi)方式可能消費(fèi)者很難去理解，也不知道你到底看一個(gè)手機(jī)的電視節(jié)目大概會(huì)花多少錢，根本不知道，這樣會(huì)導(dǎo)致很多人不敢用。我想大家在學(xué)校里用的聯(lián)通的UP新勢(shì)力或者移動(dòng)的動(dòng)感地帶，大家用這種資費(fèi)套餐的話更不敢用第五媒體了。

　　另外一個(gè)，關(guān)于第五媒體現(xiàn)在的內(nèi)容，我覺(jué)得還是可能會(huì)有一些爭(zhēng)議。其實(shí)說(shuō)句實(shí)話，丁總可能比我清楚，在國(guó)外的第五媒體，比如手機(jī)的視頻看得最多的是什么？好像是兩類，一類是黃色的，還有一類是肥皂劇。其實(shí)大家可以看網(wǎng)上，不要說(shuō)手機(jī)的視頻，其實(shí)大家看互聯(lián)網(wǎng)的視頻，大家去看一看標(biāo)題，是不是主要也是這兩類，恐怕也主要是這兩類。所以這種情況下，我們國(guó)家管就是管這方面，黃色片是絕對(duì)不能有的，肥皂劇也不能說(shuō)無(wú)限制的搞笑，我們國(guó)家對(duì)媒體的管制是很嚴(yán)的，我是出身于南方周末的，我在南方周末工作三年期間，我們兩個(gè)總編被強(qiáng)制性撤掉了，媒體受管制的程度到了這樣一種地步，所以這兩點(diǎn)可能會(huì)對(duì)很多產(chǎn)生影響。

　　另外從去年開始，其實(shí)關(guān)于第五媒體的這種風(fēng)險(xiǎn)投資非常多了，目前我個(gè)人感覺(jué)，因?yàn)檫@種盈利我不知道哪家真正賺到錢了，所以大家會(huì)對(duì)這個(gè)東西還有一些猶豫狀態(tài)，如果沒(méi)有資金在這種新興的行業(yè)要發(fā)展業(yè)務(wù)恐怕是比較難的，但是國(guó)外好像又比較看好，所以中國(guó)跟國(guó)外是不是有點(diǎn)學(xué)習(xí)的狀況，丁總比我了解，我先講這些。

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　　丁義：我從您的發(fā)言里面體會(huì)到兩點(diǎn)，一個(gè)是特別的悲觀，另外也特別的無(wú)奈，我覺(jué)得好像還是應(yīng)該更樂(lè)觀一點(diǎn)。

　　主持人：其實(shí)我的悲觀和樂(lè)觀是為了促進(jìn)產(chǎn)業(yè)的制定者來(lái)關(guān)注這個(gè)行業(yè)，制定一些制式。

　　丁義：我為什么說(shuō)應(yīng)該更樂(lè)觀一點(diǎn)？實(shí)際上應(yīng)該是在今年的8月份以前實(shí)際上我也很悲觀，我可能比你還悲觀，但是我現(xiàn)在是很樂(lè)觀的。為 什么很樂(lè)觀？

　　主持人：是因?yàn)槟愀鷩?guó)際廣播電臺(tái)合作拿了牌照了？

　　丁義：不是，牌照我早拿了，就是因?yàn)槟昧伺普找院蟀l(fā)揮不了作用所以就悲觀。我覺(jué)得您剛剛講的資費(fèi)的問(wèn)題，我是這么看的，資費(fèi)是人定的，因?yàn)槿魏我粋€(gè)商業(yè)機(jī)構(gòu)定的價(jià)格是為了賺錢，如果這個(gè)價(jià)格不能賺錢或者影響業(yè)務(wù)的發(fā)展肯定會(huì)調(diào)整價(jià)格的，這是毋庸置疑的，肯定會(huì)這樣的，符合商業(yè)規(guī)律。

　　項(xiàng)立剛：廣東已經(jīng)調(diào)整了。 

    丁義：對(duì)，廣東的模式實(shí)際上代表了一個(gè)未來(lái)，這是幾個(gè)方面：

　　第一，他的價(jià)格是非常靈活的價(jià)格，不僅是包月，而且打消用戶的擔(dān)憂，因?yàn)楝F(xiàn)在的這種價(jià)格體系是按流量計(jì)費(fèi)的，流量到底是多少，老百姓不知道，所以用這項(xiàng)服務(wù)不知道用多少錢。廣東做到的，你用這個(gè)業(yè)務(wù)從兜里掏的就是10塊、15塊，不會(huì)有再多的錢，這是資費(fèi)政策的改變。

　　第二，剛剛項(xiàng)總談到技術(shù)因素，實(shí)際上現(xiàn)在在2.5G帶寬的條件下，已經(jīng)有很好的技術(shù)已經(jīng)能把流媒體做到非常流暢的質(zhì)量，這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上已經(jīng)解決了。為什么中國(guó)移動(dòng)開始推這項(xiàng)業(yè)務(wù)的時(shí)候，或者做第五媒體的時(shí)候沒(méi)有用這項(xiàng)先進(jìn)的技術(shù)呢，因?yàn)檫@是一個(gè)私有技術(shù)，需要私有的公司提供兩端的私有設(shè)備，所以中國(guó)移動(dòng)向來(lái)是比較遵從國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的，國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)H.263，當(dāng)時(shí)用國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的代價(jià)就是質(zhì)量差。還有一個(gè)判斷，

　　中國(guó)移動(dòng)認(rèn)為3G很快就要到來(lái)，如果3G來(lái)了，什么263或者264都能解決，所以寧可暫時(shí)用一個(gè)替代性的技術(shù)，是一個(gè)效果不太好的技術(shù)，來(lái)等待3G，結(jié)果3G沒(méi)有來(lái)，3G沒(méi)有來(lái)運(yùn)營(yíng)商又不能夠在原有的質(zhì)量不好的技術(shù)上繼續(xù)推這個(gè)業(yè)務(wù)，所以廣東就帶頭用一個(gè)私有技術(shù)做了一個(gè)播放產(chǎn)品，這個(gè)播放產(chǎn)品質(zhì)量非常好，而且效益非常高，而且它是以一種新的展現(xiàn)形式傳送給用戶的。原來(lái)我們?cè)诳词謾C(jī)電視或者手機(jī)報(bào)的時(shí)候，都是從WAP的門戶進(jìn)去去觀看的，現(xiàn)在廣東這個(gè)做法是什么呢？是把所有的多媒體內(nèi)容或者說(shuō)第五媒體的內(nèi)容包裝成一個(gè)客戶端的軟件，你可以下載、你可以內(nèi)制手機(jī)，等于打開手機(jī)以后自動(dòng)看到一個(gè)播放器，你叫手機(jī)電視臺(tái)也好、叫手機(jī)電臺(tái)也好，就是一個(gè)多媒體的終端，所以用戶非常習(xí)慣，就是符合用戶習(xí)慣的去觀看這里面的內(nèi)容。所以有了很好的用戶體驗(yàn)，有了很好的價(jià)格政策，也有一個(gè)所謂把信息傳遞到用戶的方式，慢慢的大家接受這項(xiàng)業(yè)務(wù)的前景就會(huì)非常好。我們現(xiàn)在提供的這個(gè)業(yè)務(wù)，實(shí)際上還沒(méi)走到那一步，我們現(xiàn)在的用戶量一天增長(zhǎng)1萬(wàn)，實(shí)際上應(yīng)該是增長(zhǎng)很快，所以我對(duì)這個(gè)前景還是很樂(lè)觀的，一天增長(zhǎng)1萬(wàn)的速度還是挺快的。 主持人：對(duì)手機(jī)電視的盈利模式呂院長(zhǎng)怎么看？

　　呂廷杰：這個(gè)問(wèn)題今年以來(lái)，不光今年，去年有無(wú)數(shù)的人問(wèn)我這樣的問(wèn)題，盈利模式，后來(lái)我發(fā)現(xiàn)明年的1月15日在夏威夷召開的亞太電信聯(lián)盟的會(huì)上主題就是“新媒體的盈利模式”，說(shuō)明這是一個(gè)全世界性的難題，但是我個(gè)人觀點(diǎn)。

　　現(xiàn)在我們針對(duì)互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的收費(fèi)模式是不清晰的，而這種收費(fèi)模式有可能還不是一個(gè)純商業(yè)的策劃問(wèn)題，有可能有更好的技術(shù)解決方案來(lái)緩解這個(gè)問(wèn)題。

　　所謂不清晰，我以前在一些網(wǎng)站的訪談中和發(fā)表的文章中也提到過(guò)，典型的收費(fèi)就三種，第一，按流量，收費(fèi)不合適。我上互聯(lián)網(wǎng)上來(lái)那么多廣告，憑什么我要為那個(gè)流量付費(fèi)，我下了多少流量我是沒(méi)有感知的，消費(fèi)者完全不知道自己消費(fèi)多少，像剛剛丁總講的，拿手機(jī)下載的東西真的不知道你的流量是多少，你是在一個(gè)不可預(yù)知的情況下使用這種業(yè)務(wù)，你按流量收費(fèi)的合理性何在呢，所以是不對(duì)的。第二，按受時(shí)間收費(fèi)。像互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用我們比喻成公共交通上網(wǎng)絡(luò)和業(yè)務(wù)分離的概念，我們既然是比喻，大家知道哪有公路按時(shí)間收費(fèi)的，去年年初八達(dá)嶺高速把山西的運(yùn)煤車堵了15天，難道說(shuō)待了15天要15天的錢，我分明15兆的文件需要1分鐘給我傳過(guò)來(lái)，網(wǎng)絡(luò)的傳輸不可控制，結(jié)果走了15分鐘，你怎么收費(fèi)。第三種，包月。包月流量小的時(shí)候沒(méi)有關(guān)系，我反正付了錢隨便走，所以造成了網(wǎng)絡(luò)無(wú)端的壓力。到今天都沒(méi)有想明白互聯(lián)網(wǎng)和無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)的收費(fèi)模式到底是什么，我發(fā)現(xiàn)有一家公司也認(rèn)真的想了，盡量的回歸電信文化，什么叫電信文化？過(guò)去互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)是反電信文化的，電信文化是網(wǎng)絡(luò)可控制、可管理，所以網(wǎng)絡(luò)會(huì)搞智能網(wǎng)，網(wǎng)絡(luò)和聰明終端是傻瓜。到了互聯(lián)網(wǎng)以后，網(wǎng)絡(luò)是透明管道、網(wǎng)絡(luò)是傻瓜的，終端是智能的，終端是電腦，大量的應(yīng)用解決方案是在客戶端，我們天天在電腦里裝東西，客戶端解決方案。如果到第五媒體我們是用手機(jī)來(lái)做，這種文化大家就自然而然想應(yīng)該手機(jī)功能越來(lái)越強(qiáng)大，所以你看你們拿的手機(jī)越來(lái)越復(fù)雜、越來(lái)越強(qiáng)大，這是一條錯(cuò)誤的道理。因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)既然可控制、可管理，使得互聯(lián)網(wǎng)有可控制、可管理性，應(yīng)該回歸電信文化，應(yīng)該讓網(wǎng)絡(luò)智能起來(lái)。

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　　舉個(gè)例子，黑莓，黑莓的業(yè)務(wù)非常強(qiáng)，所有200多家世界著名運(yùn)營(yíng)商只要跟黑莓合作就賺錢，為什么？回歸了電信文化，手機(jī)傻的不能再傻。這個(gè)手機(jī)看的挺復(fù)雜，加的那些功能，什么照相功能都不是通信功能，可以管很多用戶。你用它上網(wǎng)，用它打開一個(gè)PPT文件，感覺(jué)非?？?，為什么？因?yàn)椴皇窃诳蛻舳藢?shí)現(xiàn)的，是在服務(wù)端解決的，解決以后把頁(yè)面?zhèn)鬟^(guò)來(lái)，而且你的手機(jī)這么大，不用傳很大的清晰度的頁(yè)面，就支持你這個(gè)頁(yè)面就行了，這個(gè)容量經(jīng)過(guò)壓縮以后是10K。所以你注意了，回歸了電信文化，這個(gè)手機(jī)對(duì)他來(lái)講是什么東西？液晶顯示器，他在那兒解決了，都是服務(wù)器端的解決，把客戶端的解決方案都放在那兒了，讓手機(jī)傻瓜化。一個(gè)老總每次上黑莓的網(wǎng)怕看郵件，打開一個(gè)PPT，瀏覽瀏覽東西，10K、10K的頁(yè)面?zhèn)鬟^(guò)來(lái)，這個(gè)總流量平均一個(gè)月4兆。現(xiàn)在在中國(guó)黑莓公司，當(dāng)然它跟移動(dòng)公司兩家合著定的價(jià)，因?yàn)榇蠹也恢郎虡I(yè)模式有多少用戶，看看市場(chǎng)反映，定了498的包月，如果一個(gè)人實(shí)際產(chǎn)生的流量是4兆，移動(dòng)運(yùn)營(yíng)商沒(méi)有任何壓力，1兆流量賣了差不多100塊。可是現(xiàn)在呢，像微軟提供的模式，我們用互聯(lián)網(wǎng)模式提供的，讓你當(dāng)透明官道的模式，是20塊包50兆的流量。所以我們說(shuō)即使按流量解決，如果我真的就按1兆流量4毛錢的概念，黑莓的包月應(yīng)該是1.6元，價(jià)錢不就降下來(lái)了嘛，靠什么？靠服務(wù)器的解決方案，把客戶端簡(jiǎn)化。

　　為什么這么做？還有一個(gè)重要的原因，我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)游一個(gè)自己的企業(yè)，就是國(guó)內(nèi)的企業(yè)也推手機(jī)郵箱，叫力通公司，跟移動(dòng)合作，我一直用他的移動(dòng)郵箱。我換了N95的手機(jī)之后，跟他說(shuō)裝一下軟件，我換了收集了，我說(shuō)我在隔壁開會(huì)，我可能有短信、電話來(lái)叫我一聲，他說(shuō)不用，我一刻鐘就搞完，結(jié)果一上午沒(méi)搞完，說(shuō)第二天再來(lái)。結(jié)果第二天來(lái)了，說(shuō)好了，我一天收不著E—mial。后來(lái)我說(shuō)怎么回事，發(fā)現(xiàn)有一個(gè)確定，說(shuō)有一個(gè)郵件你要收嘛，我點(diǎn)說(shuō)確定，結(jié)果來(lái)一個(gè)郵件。后來(lái)我說(shuō)怎么回事，他說(shuō)有一個(gè)沒(méi)給你裝，結(jié)果他來(lái)裝了，他裝了三天。中國(guó)有多少移動(dòng)電話客戶？5億多，有700萬(wàn)個(gè)客戶用手機(jī)郵箱才能贏收平衡，他要用1萬(wàn)年裝這個(gè)業(yè)務(wù)，死定了，絕對(duì)沒(méi)有希望。我不敢說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)這樣，我們不能走互聯(lián)網(wǎng)的文化，你是用點(diǎn)把軟件解碼都放在電腦上了，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的解決方案一定回歸網(wǎng)絡(luò)智能的、服務(wù)端智能的?，F(xiàn)在諾基亞轉(zhuǎn)型，不做收集了，做服務(wù)，提供對(duì)手機(jī)遙控的解決方案，我升級(jí)都是服務(wù)器端軟件的升級(jí)，跟手機(jī)沒(méi)關(guān)系，最多用空中下載的方式改個(gè)界面、改個(gè)表格，不需要這個(gè)小伙子每天跑這兒來(lái)改這個(gè)軟件。這個(gè)模式的發(fā)展就會(huì)有效的利用網(wǎng)絡(luò)資源，從而使網(wǎng)絡(luò)的資費(fèi)降下來(lái)。

　　客觀的我就在想這個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在收費(fèi)不合理，怎么收費(fèi)？怎么通過(guò)賣服務(wù)收費(fèi)？以及怎么高效率的讓運(yùn)營(yíng)商又有錢賺，消費(fèi)者感受壓力又不這么大。包括李總說(shuō)的很對(duì)，我們很多商業(yè)的解決方案都很關(guān)鍵，但是我更覺(jué)得，可能還有一些技術(shù)的解決方案去開發(fā)，這也是一個(gè)商機(jī)，就是新媒體的一個(gè)商機(jī)就是，有沒(méi)有更好的解決方案，提供這樣的服務(wù)，從而使大家在不知不覺(jué)中不用很大的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)的情況下使用這種業(yè)務(wù)，這樣業(yè)務(wù)才能擴(kuò)散。順便說(shuō)一句，所有跟互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)相關(guān)的業(yè)務(wù)我分析了一個(gè)特征，幾乎所有成功的業(yè)務(wù)初期都是不要錢的。你們注意，郵箱業(yè)務(wù)初期不要錢，等你用上了以后，這叫體驗(yàn)，讓你用上了，現(xiàn)在開始收錢了，不用也不行。網(wǎng)絡(luò)電話一開始絕對(duì)是不要錢的，然后體驗(yàn)以后不會(huì)永遠(yuǎn)不要錢的，然后開始收錢的。所有這些業(yè)務(wù)，現(xiàn)在飛信，好多轉(zhuǎn)成短信也不要錢，以后會(huì)收錢的。所以我們說(shuō)，就看到一個(gè)路徑，我們能不能把不要錢或者更低廉的錢的方式延伸下去，通過(guò)一些技術(shù)解決方案實(shí)現(xiàn)呢？我覺(jué)得這種潛力是存在的。謝謝大家！

　　項(xiàng)立剛：說(shuō)到計(jì)費(fèi)和業(yè)務(wù)模式的時(shí)候，因?yàn)槲椰F(xiàn)在相對(duì)身份比較中立，廣電部有一些活動(dòng)會(huì)請(qǐng)我。我前段時(shí)間去過(guò)廣東，有一個(gè)關(guān)于數(shù)字電視的會(huì)議，在這里面我覺(jué)得有一個(gè)事情很有意思，也對(duì)我們以后定價(jià)可能是一個(gè)參考。

　　說(shuō)最基本的辦法是包月，以前我們的辦法是一個(gè)月比如說(shuō)一家是15塊，其實(shí)這15塊加成數(shù)字電視成本是很高的，如果加上更多的頻道進(jìn)來(lái)，說(shuō)要漲價(jià)，15塊漲到28塊，好像這個(gè)數(shù)字不能說(shuō)特別少，但也不是特別多。但是要漲成10幾塊是很痛苦的事情，為什么？看電視的很多中國(guó)老百姓那些消費(fèi)群體可能就是退休在家的老太太，15塊漲到28，每個(gè)月要多支出28塊，老太太是不干的，民怨沸騰。那結(jié)果是什么？比如發(fā)改委要召開發(fā)布會(huì)，結(jié)果發(fā)改委就說(shuō)了，說(shuō)現(xiàn)在的情況是我們要和諧社會(huì)，你一漲價(jià)弄到老百姓就不干了，這不干，說(shuō)算了吧，15塊還是15塊，價(jià)格就漲不了。但是事實(shí)上看我們的這個(gè)群體，我們的要求都跟老太太一樣嗎？也不一樣，有人愿意把這個(gè)價(jià)格漲起來(lái)。我當(dāng)時(shí)出了一個(gè)主意，實(shí)行不實(shí)行不知道。我當(dāng)時(shí)的說(shuō)法是，為什么要是漲價(jià)呢，為什么不把價(jià)格降下來(lái)呢？15塊，包月要降到5塊，為什么降到5塊？你傳達(dá)黨和政府的精神，中央一臺(tái)或者四臺(tái)都免費(fèi)的送給大家，然后其他臺(tái)不播了，你需要有更多的消費(fèi)，可以按照節(jié)目收費(fèi)。像變形金剛出來(lái)以后很多人都愿意看，最愿意看的是那些消費(fèi)能力比較強(qiáng)的年輕人，他們可以為變形金剛花50塊去看這個(gè)電影，或者在家里如果看電視的時(shí)候10塊買一張盤是沒(méi)有問(wèn)題的，在家里如果電視打開就可以有變形金剛看，10塊錢愿意不愿意看一次，我想很多人是愿意看的。但是因?yàn)樵瓉?lái)廣電的業(yè)務(wù)模式?jīng)]有關(guān)聯(lián)性，所以只能包月，所以廣電的人很羨慕電信。為什么？他們認(rèn)為最后跟電信相比，因?yàn)樗麄児芾聿坏綐I(yè)務(wù)。我們電信的長(zhǎng)處是短信，短信有很多替代品，可以打電話、可以用MSN、可以用QQ，而且MSN、QQ都是免費(fèi)的，但是大家發(fā)短信，發(fā)了就是1毛，剛剛有個(gè)人給我發(fā)短信，我說(shuō)“好”，一個(gè)字就是1毛，你可以不發(fā)，發(fā)了就是1毛。

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　　我想很可能以后的業(yè)務(wù)模式會(huì)出現(xiàn)這種情況，其實(shí)我一直主張是不要用包月，包月是一個(gè)門檻，而且包月就會(huì)變成，第一個(gè)首先我認(rèn)為，免費(fèi)就是無(wú)服務(wù)。比如說(shuō)你看電影頻道，為什么不看？因?yàn)殡娪邦l道沒(méi)有播你們想看的電影。低價(jià)就是低質(zhì)量，我們大家都看《變形金剛》，就是那么貴。包括學(xué)校的電影院放的電影都是3塊一張票，沒(méi)有一部象樣的電影。如果我們能夠做到不同的品質(zhì)有不同的定位，要考慮從網(wǎng)絡(luò)電信的角度收費(fèi)，還要從內(nèi)容提供的角度收費(fèi)。所以我一直主張，未來(lái)的業(yè)務(wù)模式就應(yīng)該按照不同的節(jié)目去收取不同的費(fèi)用，大家肯定想最好便宜一點(diǎn)，最好還是不收費(fèi)，但是我剛才已經(jīng)說(shuō)了，免費(fèi)的可能是低質(zhì)量的服務(wù)。如果說(shuō)我們很多人要這些業(yè)務(wù)，中國(guó)有這么多的用戶，這個(gè)餅攤薄了，如果大家收費(fèi)的看《變形金剛》，我想也許可以變成5塊一張票，因?yàn)榭茨菆?chǎng)電影要50塊，也許不止50塊，可能要買20塊爆米花，還要打車、要開車，可能200塊，在家里5塊錢就能享用。如果這個(gè)電影很多，跟發(fā)短信一看，發(fā)一條1毛沒(méi)感覺(jué)，回頭一看發(fā)了50塊?？赡?塊看電影沒(méi)有什么感覺(jué)，但是最后一算可能發(fā)了200塊錢，我想這樣丁總也會(huì)很高興的。

　　主持人：關(guān)于第五媒體，剛剛講了很多市場(chǎng)方面的，其實(shí)還有一個(gè)問(wèn)題，其實(shí)非常值得關(guān)注，就是標(biāo)準(zhǔn)方面的問(wèn)題。其實(shí)現(xiàn)在手機(jī)WAP沒(méi)有什么標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題而言，關(guān)于手機(jī)視頻方面其實(shí)是非常嚴(yán)重的，我不知道丁總你們現(xiàn)在給中國(guó)移動(dòng)做是用什么制式？

　　丁義：這個(gè)準(zhǔn)看從哪個(gè)層面了，從手機(jī)電視這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)或者手機(jī)視頻這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，基本上有兩個(gè)體系，一個(gè)是廣播式的手機(jī)電視體系，一個(gè)就是移動(dòng)通信網(wǎng)的體系，我們目前開展的手機(jī)電視業(yè)務(wù)是在移動(dòng)通信網(wǎng)的體系里面。

　　主持人：因?yàn)樽罱芏嗉腋闶謾C(jī)電信標(biāo)準(zhǔn)的廠商都來(lái)找我，他們是認(rèn)為廣播制式的手機(jī)電視標(biāo)準(zhǔn)有很多優(yōu)點(diǎn)，這樣是不是會(huì)涉及到像你們現(xiàn)在用的電信制式的手機(jī)電信標(biāo)準(zhǔn)，將來(lái)可能會(huì)出現(xiàn)一種被更新的狀態(tài)？

　　丁義：應(yīng)該不會(huì)，而且絕對(duì)不會(huì)。為什么這么說(shuō)呢？從現(xiàn)實(shí)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在韓國(guó)有兩個(gè)制式，一個(gè)是SDMB，就是廣播式的手機(jī)電視，一個(gè)是在CDMA上的流媒體的制式。實(shí)際上在這兩個(gè)制式之下，在3G上發(fā)展手機(jī)電視的業(yè)務(wù)，比SDMB發(fā)展的業(yè)務(wù)還要好，就是說(shuō)在移動(dòng)通信網(wǎng)里發(fā)展的手機(jī)視頻業(yè)務(wù)比廣播式的手機(jī)電視發(fā)展要好，這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)層面，所以不會(huì)有相互被取代的問(wèn)題。另外，從我們國(guó)家來(lái)說(shuō)，剛才項(xiàng)老師講，標(biāo)準(zhǔn)之爭(zhēng)幾乎是看不到希望，現(xiàn)在國(guó)際上有幾個(gè)成熟的標(biāo)準(zhǔn)，信韓國(guó)的SDMB，歐洲的有DVBH，北美的有，日本也有一家，我們國(guó)家有廣播電視式體制，有清華的體制，有交大的，總而言之最近要測(cè)試5個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)化委員會(huì)要測(cè)試5個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，都定好了這5個(gè)標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是11月14日，就是說(shuō)這個(gè)月測(cè)試。結(jié)果在測(cè)試的前幾天，廣電的標(biāo)準(zhǔn)撤出去了測(cè)試，我不參加測(cè)試了，我不參加國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)委的測(cè)試，結(jié)果這個(gè)測(cè)試就沒(méi)有成，就流產(chǎn)了。所以在這個(gè)里面，我覺(jué)得廣電的所謂廣播式手機(jī)電視的技術(shù)架構(gòu)，離真正實(shí)現(xiàn)服務(wù)還有距離，所以我覺(jué)得這個(gè)是一個(gè)現(xiàn)實(shí)情況。另外，它確實(shí)有它的優(yōu)勢(shì)，它是一個(gè)點(diǎn)對(duì)多點(diǎn)的廣播式，沒(méi)有對(duì)帶寬的消耗，所以相對(duì)移動(dòng)網(wǎng)的手機(jī)電視它的效率很高，但是它最大的一個(gè)問(wèn)題是什么呢？是一個(gè)單向沒(méi)有互動(dòng)性的東西，是展現(xiàn)電視節(jié)目，是把電視臺(tái)里的電視節(jié)目搬到手機(jī)上來(lái)看。大家想一下，實(shí)際上電視臺(tái)里的電視它的商業(yè)模式是什么呢？或者說(shuō)觀賞模式是大家坐在沙發(fā)上看的，里面電視劇也是節(jié)奏很慢的，中間上個(gè)廁所、吃的東西都沒(méi)什么關(guān)系，還能接得上，而且里面有廣告。但是手機(jī)，大家拿手機(jī)看東西的時(shí)候，是一個(gè)臨時(shí)性的東西，最多幾分鐘，三五分鐘、十來(lái)分鐘，不會(huì)看很長(zhǎng)，所以你讓他看電視里節(jié)奏慢的東西肯定覺(jué)得不過(guò)癮，所以用戶看那種內(nèi)容的概率實(shí)際上不高。所以從這幾個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得廣播式手機(jī)電視不會(huì)取代移動(dòng)通信網(wǎng)的手機(jī)電視，但是最好的商業(yè)模式是這兩個(gè)體制結(jié)合起來(lái)，那就是上下行的問(wèn)題，下行用效率高的廣播式的，下行用互動(dòng)性的移動(dòng)通信網(wǎng)的，這樣兩個(gè)網(wǎng)結(jié)合起來(lái)這個(gè)游戲就比較好玩了。

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　　項(xiàng)立剛：我發(fā)兩句牢騷。我覺(jué)得中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)這個(gè)事情已經(jīng)被弄壞了，我們都以為標(biāo)準(zhǔn)這個(gè)東西能夠賺大錢，經(jīng)常被媒體炒，說(shuō)三流企業(yè)賣產(chǎn)品，二流企業(yè)賣技術(shù)，一流企業(yè)賣品牌，超流企業(yè)賣標(biāo)準(zhǔn)。這是很奇怪的，比如就說(shuō)手機(jī)電話，為什么移動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)就弄成五六個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，是不是我們比別人聰明，你會(huì)發(fā)現(xiàn)誰(shuí)這樣，那些做標(biāo)準(zhǔn)的機(jī)構(gòu)事實(shí)上七八個(gè)人寫出一個(gè)最基本的標(biāo)準(zhǔn)、一些要求，什么是標(biāo)準(zhǔn)？火車兩個(gè)鐵軌多寬，說(shuō)1.5米、1.8米，這就是標(biāo)準(zhǔn)，這很容易寫出來(lái)。然后這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)用什么機(jī)車、用什么鐵軌、怎么樣保險(xiǎn)，這才是最重要的技術(shù)。在北美或者在很多國(guó)家，一這個(gè)準(zhǔn)很難弄出來(lái)，在什么地方呢？因?yàn)樾枰罅康募夹g(shù)去支撐，要變成一個(gè)產(chǎn)品。我們的情況是什么呢？我們以為弄個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就可以卡住產(chǎn)業(yè)鏈的籠統(tǒng)，所以大家就很容易寫出一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，然后就在這個(gè)層面去拼。我以為現(xiàn)在我們的情況是，基于廣播式的手機(jī)電視，在2008年能用上，我覺(jué)得不可能出現(xiàn)這樣的情況，為什么？就是大家把精力花在寫標(biāo)準(zhǔn)上面，而沒(méi)有精力去做一個(gè)象樣的技術(shù)和產(chǎn)品出來(lái)，這是我們面臨的很大的問(wèn)題。我們要不解決這個(gè)問(wèn)題，我把很多事情都花在這種利益之爭(zhēng)上面，很可能產(chǎn)業(yè)受損失，消費(fèi)者也沒(méi)有好處。本來(lái)2008年大家可以拿手機(jī)看電視、看比賽，我估計(jì)這種可能性是不可能出現(xiàn)了。

　　李為沖：實(shí)際上談到標(biāo)準(zhǔn)的事情，實(shí)際上需要國(guó)家有一個(gè)很好的立法，然后在一個(gè)比較公正的環(huán)境下建立這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，但是從國(guó)際來(lái)講，大家在通信行業(yè)里做，歐盟搞了一個(gè)GSM的標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上對(duì)歐盟的通信產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是非常有利的，我們國(guó)家現(xiàn)在也想走這一條路，但是要搞一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，后面一個(gè)是立法，一個(gè)是有多大的經(jīng)濟(jì)實(shí)力支撐這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。我倒是很贊成我們國(guó)家在標(biāo)準(zhǔn)方面要多花一點(diǎn)精力，因?yàn)橛心阕约旱臉?biāo)準(zhǔn)以后這個(gè)產(chǎn)業(yè)才能真正的發(fā)展起來(lái)。

　　學(xué)生：剛才你們提到了有一個(gè)第五媒體的資費(fèi)問(wèn)題，我想除了剛才提到有電信文化的回歸、技術(shù)的解決，以及內(nèi)容的差異化之外，還有不可忽視的是廣告對(duì)媒體資費(fèi)的分?jǐn)?，各位老師如何看待手機(jī)廣告與第五媒體之間的關(guān)系，以及手機(jī)廣告的營(yíng)銷模式？

　　丁義：實(shí)際上廣告在媒體里是一個(gè)非常重要的方面，也是媒體的一個(gè)特征，媒體的經(jīng)濟(jì)支撐很大程度上是來(lái)源于廣告，這是傳統(tǒng)媒體的特點(diǎn)。在新媒體上，廣告也是最重要的方面之一，而且廣告的模式也是在第五媒體運(yùn)營(yíng)過(guò)程當(dāng)中大家都非常看中的一個(gè)方面。實(shí)際上在中國(guó)移動(dòng)和中國(guó)聯(lián)通，他們?cè)谡莆战K端運(yùn)營(yíng)商的運(yùn)營(yíng)思想里，都把廣告看成是最重要的資源之一。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，像中國(guó)聯(lián)通有自己專門的公司去運(yùn)營(yíng)廣告業(yè)務(wù)，所以中國(guó)聯(lián)通的廣告業(yè)務(wù)是由中國(guó)聯(lián)通自己的公司來(lái)運(yùn)營(yíng)的。中國(guó)移動(dòng)也是由他自己的公司，或者說(shuō)自己的戰(zhàn)略合作伙伴，很少幾個(gè)來(lái)運(yùn)營(yíng)廣告業(yè)務(wù)。現(xiàn)在雛形的手機(jī)媒體的廣告業(yè)務(wù)，實(shí)際上最簡(jiǎn)單的就是短信，短信的廣告已經(jīng)泛濫到對(duì)手機(jī)的用戶已經(jīng)到了一個(gè)騷擾的程度，但是從性質(zhì)來(lái)說(shuō)是一種廣告的形式。像分眾傳媒最近的一個(gè)機(jī)構(gòu)變化，就是它已經(jīng)成為了一個(gè)手機(jī)廣告的部門，或者說(shuō)一個(gè)公司，這個(gè)公司準(zhǔn)備脫離分眾傳媒單獨(dú)包裝上市，所以這個(gè)廣告已經(jīng)是一個(gè)非常重要的方面。下一步隨著手機(jī)多媒體信息的接收，比方說(shuō)音頻和視頻接收的過(guò)程當(dāng)中，像片頭、片尾的廣告、中間的插播廣告，剛剛講到內(nèi)容收費(fèi)主要收用戶的錢，廣告模式就會(huì)收廣告業(yè)主的錢，這個(gè)廣告應(yīng)該說(shuō)是第五媒體手機(jī)媒體新的商業(yè)模式的一個(gè)非常重要的方面，但是目前來(lái)說(shuō)，應(yīng)該還沒(méi)有特別完整的成熟的案例，大家都在非常積極的探討手機(jī)廣告的這個(gè)模式。

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　　主持人：現(xiàn)在運(yùn)第五媒體到底是由誰(shuí)來(lái)做不一定，剛剛丁總講了，可能運(yùn)營(yíng)商做，也可能內(nèi)容商做，如果運(yùn)營(yíng)商做不能說(shuō)出去，前幾天媒體登了一個(gè)新聞，關(guān)于中國(guó)聯(lián)通是彩鈴還是什么廣告收錢，后來(lái)中國(guó)聯(lián)通打電話給媒體罵了一通，說(shuō)我們做的事情怎么能說(shuō)呢，就是說(shuō)其實(shí)運(yùn)營(yíng)商做這種廣告是不愿意說(shuō)的。

　　呂廷杰：這個(gè)問(wèn)題提的很好，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)可能帶來(lái)新的商業(yè)模式，在座的各位真的可以好好的想想可能有一個(gè)好的商業(yè)模式真有風(fēng)投給你投資，其中一個(gè)主要的領(lǐng)域就是手機(jī)廣告。剛剛主持人和丁總說(shuō)了，說(shuō)為什么移動(dòng)運(yùn)營(yíng)商不愿意說(shuō)他做廣告的事，因?yàn)閺V告從營(yíng)銷學(xué)上講是一個(gè)經(jīng)營(yíng)者的反向收費(fèi)的手段，我們知道我們看電視，哪怕電視節(jié)目再不好我們很少抱怨電視臺(tái)，為什么？因?yàn)槟銢](méi)掏錢，電視臺(tái)跟誰(shuí)收錢，跟廣告商在收錢，所以如果手機(jī)上可以做廣告，很多剛剛談的費(fèi)用問(wèn)題就是解決方案，我們就不跟用戶收錢，就跟做廣告的人收錢，反向收費(fèi)了。大家都再想廣告怎么做，現(xiàn)在手機(jī)廣告中有一個(gè)誤區(qū)，我們北京郵電大學(xué)無(wú)論是計(jì)算機(jī)學(xué)院還是我們經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院都不乏有一批人在研究所謂的國(guó)際新趨勢(shì)，這個(gè)模式又不是我們想出來(lái)的，是國(guó)際上流程的幾大手機(jī)制造商都在研究基于場(chǎng)景趕制的手機(jī)行為。比如我在這個(gè)禮堂里跟大家對(duì)話，在3G的平臺(tái)上可以定位到，李先生在這兒待著呢，比如我在歌劇院看格局或者在什么地方，他會(huì)馬上通過(guò)一個(gè)信息搜索到這個(gè)歌劇9點(diǎn)半散場(chǎng)，他根據(jù)對(duì)我的客戶試圖的分析，這完全是一個(gè)客戶關(guān)系管理的問(wèn)題，會(huì)發(fā)現(xiàn)我經(jīng)常在十一二點(diǎn)經(jīng)常還有電話打出、還有短信發(fā)出，時(shí)間我不會(huì)馬上去睡覺(jué)，他就會(huì)判斷馬上干什么去，發(fā)現(xiàn)我經(jīng)常在星巴克咖啡、發(fā)現(xiàn)我經(jīng)常青鳥健身去健身，所以馬上搜尋，這兩個(gè)地方有沒(méi)有這兩個(gè)信息，就定位，叫做反感式打擊，我精確打擊，知道你的偏好是什么，而且現(xiàn)在就在它的附近，我推給你不會(huì)反感，這個(gè)商業(yè)模式是成功的。我說(shuō)的是事實(shí)，經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院和計(jì)算機(jī)學(xué)院都有人在做場(chǎng)景感知的行為。這個(gè)經(jīng)驗(yàn)從經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院的角度來(lái)講必然失敗，因?yàn)槲覔Q位思考，不從技術(shù)角度思考，我是一個(gè)客戶我怎么想，我現(xiàn)在在哪他永遠(yuǎn)知道，而且我過(guò)去在哪他還知道，這個(gè)業(yè)務(wù)我馬上關(guān)掉，我不會(huì)用的，所以這種業(yè)務(wù)怎么會(huì)油市場(chǎng)呢，你給我推廣告來(lái)，好想你精確打擊了，我怎么有市場(chǎng)呢。我需要什么業(yè)務(wù)，大家仔細(xì)想，我提一個(gè)例子，我希望拋磚引玉，當(dāng)中真的有北京郵電大學(xué)圈到了風(fēng)險(xiǎn)基金幾千萬(wàn)美金，最后你們做成了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的張朝陽(yáng)、馬云。我舉個(gè)例子，客戶有很多自己的行為，比如中國(guó)移動(dòng)有自己的平臺(tái)，當(dāng)我打電話到國(guó)航訂票出的時(shí)候我訂北京到上海的飛機(jī)，上面寫李先生，我已經(jīng)給你定制了北京到上海的飛機(jī)，完了，為什么完了，后面可以帶上廣告，或者下面有某酒店，說(shuō)可以幫你定這個(gè)酒店。后面可以加一個(gè)廣告，說(shuō)因?yàn)槟愕缴虾?，上海天氣怎么樣，這個(gè)我不會(huì)反感。這叫深度營(yíng)銷，現(xiàn)在沒(méi)有做了，比如明天我正要去了，我已經(jīng)告訴他我訂票了，就知道我的行為，他就告訴你，李先生提醒你，9點(diǎn)鐘的飛機(jī)7點(diǎn)鐘應(yīng)該動(dòng)身了，再告訴你機(jī)場(chǎng)某路堵車走另外一條路，后面加條廣告，我不會(huì)反感，因?yàn)閺V告幫助我了。換句話說(shuō)我想告訴大家一個(gè)概念，就是說(shuō)移動(dòng)的廣告，就是基于手機(jī)上的廣告行為，是一個(gè)消費(fèi)行為經(jīng)濟(jì)學(xué)中研究的一個(gè)熱點(diǎn)，很多模式有待于開發(fā)。我今天沒(méi)有時(shí)間展開，國(guó)外已經(jīng)有一些模式出現(xiàn)，變被動(dòng)式廣告變成主動(dòng)找廣告，比如二維碼的應(yīng)用，貼一個(gè)奇怪的粘貼畫，上面說(shuō)中國(guó)移動(dòng)、還是中國(guó)聯(lián)動(dòng)的廣告，就是周杰倫把鞋拋到空中了，旁邊就有一個(gè)二維碼，感興趣的人就會(huì)開這個(gè)二維碼，自己就讀出來(lái)了說(shuō)他下個(gè)月在要在這里開演唱會(huì)，所以你們當(dāng)中誰(shuí)可以更好的找到廣告模式。

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　　記者：我想問(wèn)丁總和項(xiàng)總，你們做的公司我總感覺(jué)到現(xiàn)在對(duì)電信和對(duì)內(nèi)容提供商依賴性很大，如果說(shuō)他們發(fā)現(xiàn)了你們這些盈利模式所在以后，如果他們也成立類似的部門把你們吃掉，我覺(jué)得你們的核心競(jìng)爭(zhēng)力不太理解，能介紹一下你們的核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪塊嗎？

　　項(xiàng)立剛：我想每個(gè)人都可以干自己重要的事情，想把什么事情都做了肯定是做不好的。一個(gè)企業(yè)想獨(dú)占產(chǎn)業(yè)鏈這個(gè)企業(yè)肯定是要失敗的，雖然說(shuō)在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈中間運(yùn)營(yíng)商有很大的能力，事實(shí)上他可以在這個(gè)產(chǎn)業(yè)中扮演很重要的龍頭作用，但是運(yùn)營(yíng)商想把整個(gè)產(chǎn)業(yè)做大，那是不可能的。我不叫移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，我叫移動(dòng)信息網(wǎng)，我把移動(dòng)信息網(wǎng)整個(gè)體系分為四塊，第一塊，網(wǎng)絡(luò)的提供，咱們干不了，只有運(yùn)營(yíng)商能干。第二塊，是義務(wù)的管理、整合，包括收費(fèi)平臺(tái)的支持，我們也干不了，只能運(yùn)營(yíng)商干。第三塊，業(yè)務(wù)平臺(tái)的組織，這個(gè)事情在中國(guó)非常復(fù)雜。比如說(shuō)你在韓國(guó)、在日本，用一個(gè)品牌，無(wú)所謂，用了就用了，這里面就相當(dāng)于業(yè)務(wù)，運(yùn)營(yíng)商是不需要承擔(dān)責(zé)任的。但是如果中國(guó)移動(dòng)想用移動(dòng)夢(mèng)網(wǎng)的品牌，事實(shí)上他要承擔(dān)巨大的政策風(fēng)險(xiǎn)和政治風(fēng)險(xiǎn)。你們沒(méi)做國(guó)媒體你們不知道，我做媒體出來(lái)的很清楚，可能今天出一個(gè)字就是政治問(wèn)題，如果是一個(gè)商業(yè)網(wǎng)站可能會(huì)好一點(diǎn)，如果是運(yùn)營(yíng)商，像中國(guó)移動(dòng)這樣的運(yùn)營(yíng)商，他們的領(lǐng)導(dǎo)還是中央候補(bǔ)委員、還是中央紀(jì)律檢查會(huì)的委員，他們承擔(dān)的研究是非常大的。所以我主張?jiān)谶@樣的環(huán)節(jié)，移動(dòng)運(yùn)營(yíng)商需要第一個(gè)，有自己的品牌，第二個(gè)，需要把另一塊讓出去，就是說(shuō)有相當(dāng)一塊他需要?jiǎng)e人用自己的品牌，不是說(shuō)用自己一個(gè)品牌把這些產(chǎn)業(yè)鏈統(tǒng)一起來(lái)。最后一塊是業(yè)務(wù)的開發(fā)、業(yè)余的提供，事實(shí)上運(yùn)營(yíng)商是做不了業(yè)務(wù)的開發(fā)和提供的，他們的文化背景、他們的思維方式、他們的操作方式，都不是做文化提供、做業(yè)務(wù)提供的，所以我想在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈中間各自可以做各自的事情，不要以為運(yùn)營(yíng)商有很強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)力量、強(qiáng)大的實(shí)力，就可以把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈所有的事情做了。如果運(yùn)營(yíng)商有一天這么想，會(huì)把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈給害了。

　　丁義：我從很簡(jiǎn)單的幾點(diǎn)去回答這位同學(xué)的問(wèn)題，我做的或者說(shuō)我們公司做的，我們?cè)谶\(yùn)營(yíng)一個(gè)手機(jī)的電視臺(tái)，我們?cè)谧鲆粋€(gè)內(nèi)容的運(yùn)營(yíng)。相對(duì)于通信運(yùn)營(yíng)商來(lái)說(shuō)，我對(duì)于它的核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪呢？它沒(méi)有資格做這個(gè)內(nèi)容運(yùn)營(yíng)，它沒(méi)有牌照，這是在中國(guó)的現(xiàn)實(shí)情況之下的這么一個(gè)情況，中國(guó)移動(dòng)不能夠運(yùn)營(yíng)手機(jī)電視臺(tái)，所以我跟他在這邊形成了核心競(jìng)爭(zhēng)力。我另外一個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力在什么地方呢？我們公司是一個(gè)既懂通信的這個(gè)體系，也理解廣電內(nèi)容的這個(gè)體系，這個(gè)就形成了我們的一個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力。我們?cè)谶\(yùn)營(yíng)內(nèi)容，在我們運(yùn)營(yíng)之初，很多人都講了你們做內(nèi)容怎么做得過(guò)中央電視臺(tái)？你們?cè)趺醋龅眠^(guò)上海文廣集團(tuán)，他們都是中國(guó)媒體業(yè)首屈一指的老大、老二，都這樣的地位，你怎么有核心競(jìng)爭(zhēng)力？事實(shí)上我在運(yùn)營(yíng)過(guò)程中，我的用戶增長(zhǎng)量比他們都快，收入增長(zhǎng)量比他們都快，節(jié)目的排名也比他們都好。為什么會(huì)這樣呢？我有我的核心競(jìng)爭(zhēng)力，我知道這個(gè)生意怎么做，我比我的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手更懂這個(gè)生態(tài)環(huán)境，更明白這個(gè)事怎么做，我覺(jué)得這就是我的一個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力。

　　我另外一個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力在什么地方呢？我們公司是一個(gè)既懂通信的這個(gè)體系，也理解廣電內(nèi)容的這個(gè)體系，這個(gè)就形成了我們的一個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力。我們?cè)谶\(yùn)營(yíng)內(nèi)容，在我們運(yùn)營(yíng)之初，很多人都講了你們做內(nèi)容怎么做得過(guò)中央電視臺(tái)？你們?cè)趺醋龅眠^(guò)上海文廣集團(tuán)，他們都是中國(guó)媒體業(yè)首屈一指的老大、老二，都這樣的地位，你怎么有核心競(jìng)爭(zhēng)力？事實(shí)上我在運(yùn)營(yíng)過(guò)程中，我的用戶增長(zhǎng)量比他們都快，收入增長(zhǎng)量比他們都快，節(jié)目的排名也比他們都好。為什么會(huì)這樣呢？我有我的核心競(jìng)爭(zhēng)力，我知道這個(gè)生意怎么做，我比我的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手更懂這個(gè)生態(tài)環(huán)境，更明白這個(gè)事怎么做，我覺(jué)得這就是我的一個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力。

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　　學(xué)生：剛才各位老師所探討的問(wèn)題我感覺(jué)前提條件就是第五媒體手機(jī)媒體這個(gè)形式首先是一個(gè)蓬勃發(fā)展的趨勢(shì)，但是我對(duì)這個(gè)不是很了解，所以我想請(qǐng)問(wèn)一下各位老師，您做過(guò)什么樣的市場(chǎng)調(diào)查，有哪些事實(shí)證明現(xiàn)在中國(guó)的廣大群眾和廣大人民需要第五媒體這樣一個(gè)手機(jī)形式，需要這樣一個(gè)傳播形式，有哪些數(shù)據(jù)來(lái)證明這個(gè)發(fā)展趨勢(shì)是一個(gè)大勢(shì)所趨、歷史必然？

　　李為沖：咨詢公司不一定準(zhǔn)確的，當(dāng)年ATMT做業(yè)務(wù)的時(shí)候，曾經(jīng)請(qǐng)了一個(gè)全球最著名的公司來(lái)看這個(gè)市場(chǎng)到底有多大，結(jié)果這個(gè)咨詢公司做了很嚴(yán)格的調(diào)查說(shuō)這個(gè)公司不能超過(guò)一百萬(wàn)，結(jié)果ATMT就放棄了，沒(méi)有這個(gè)做事情，但是別的公司做了這個(gè)事情，但是后來(lái)可以看到完全是兩碼事。

　　丁義：實(shí)際上做很多事情是憑直覺(jué)的，不是憑市場(chǎng)調(diào)查的，馬云做的時(shí)候就憑直覺(jué)，我們做這個(gè)事情多半也憑直覺(jué)，我們手里拿的終端有屏幕，一定有這個(gè)人用屏幕喜歡看的東西，我們要努力的就是能找出來(lái)這個(gè)用戶到底想看什么東西，以一種最經(jīng)濟(jì)、最有效的方式提供給他，把這個(gè)模式找出來(lái)，我覺(jué)得就可以了，我覺(jué)得這一個(gè)嘗試，不算是一個(gè)預(yù)測(cè)。

　　主持人：非常感謝五位業(yè)界精英們?yōu)槲覀儙?lái)的一場(chǎng)精彩的學(xué)術(shù)對(duì)話，相信大家也都是豁然開朗、受益良多。